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 LCL, to be continued?

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Petri
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Mensaje(#) Tema: LCL, to be continued? 14/01/11, 06:27 pm

me apena profundamente comunicaros, para quiénes no los sepáis, que tras muchas discusiones en el foro de Eternal Català, Alfredo (propietario de La Màquina del Temps), el organizador de la liga, deja de ejercer como tal. Aunque no soy muy habitual de la Liga Catalana de Legacy (este último año sólo asistí al torneo de Ripollet) llevo leyendo reports, incidencias, salsa y demás cosas desde la LCL2 y puedo hacer un breve resumen de cómo hemos llegado a este extremo.

Alfredo explicó en su último post de Eternal Català que la LCL nació de la idea de unos jugadores que estaban en la tienda. Por aquel entonces la LCV ya tenía un relativo éxito y Alfredo se lanzó a organizar una liga de legacy viendo que había tanto jugadores dispuestos a jugarla. La iniciativa tuvo una aceptación bastante buena y los torneos tenían una asistencia aceptable en relación a los premios que se entregaban. El balance de la LCL2 fue mucho mejor que el de la LCL1 llegados al punto que la asistencia había crecido bastante y se habían incorporado al mundo de legacy numerosos jugadores, algunos de ellos también de Vintage. Esta inicitiva propició también que en otra comunidades autónomas también se organizaran ligas de legacy con bastante asistencia y aceptación y también con jugadores al alza de una liga de legacy a otra.
En cambio en esta última LCL3 se han juntado varios factores; la asistencia superaba las de la LCV llegando incluso a superar en algunos torneos los 100 jugadores aumentando también la media de jugadores anual con respecto a la anterior. A partir de aquí ya empezó la salsa:

- Con respecto a los premios, como se daban la misma cantidad que las LCL pasadas teniendo menos jugadores, se empezó a decir que Alfredo se quedaba con los beneficios pudiendo aumentar los premios. Creo que esto se puede justificar con el aumento de precio de las duals. Recuerdo que durante la LCL2, a principios de años compré 2 tundras de en estado EXC+ por 40€ en el mercado de Sant Antoni (que conste que se lo compré a un jugador veterano y que no timé a ningún niño y os puedo asegurar que no son falsificaciones). Hoy dia, en el mismo estado, no bajan de los 45€ la unidad.
- La citación de los torneos se publicaba cada vez de forma más tardía y eso empezó a crispar a los jugadores ya que no se podían planificar con tiempo. Tal y como han comentado algunos de ellos, esto lo consideran un hobby pero tienen vida más allá de las Magic; trabajo, mujer, hijos,...Las críticas a la organización aumentaron y también se añadieron los salseros para hacer forobasura.
- No puedo decir mucho sobre el tema de jueces, pero creo que también hubo bastantes quejas con respecto a si los que iban a los torneos eran oficiales o no. En este aspecto, en el caso de que algún juez no hubiera sido oficial sería porque estaría siendo evaluado por el juez principal, aunque tampoco podría asegurarlo por mi parte.
- Hubo muchas quejas también con respecto al rateado de los torneos. A algunos jugadores se les rateaba de forma muy tardía, aunque tampoco puedo asegurar si algunos ni siquiera se les llegaba a ratear. En mi caso, aún no se me ha actualizado el torneo de Ripollet.
- El local habitual de los torneos que se organizaban de Badalona, la Asociación de vecinos de Sant Mori, ya criticado por lo "antro" que es, fue sustituido temporalmente por reformas por otro situado al lado de La Màquina del Temps. Este otro local fue muchísimo más criticado por ser más "antro" que el otro. Además conincidió que ese dia se superó el récord de asistencia de jugadores en un torneo de la LCL y los jugadores estaban apretadísimos. Llegados a este punto las críticas a la organización aumentaron todavía más y creo que Alfredo empezaba a cansarse ya de tanta puya.

Se terminó la LCL3 con un balance muy positivo con respecto a participación pero muy negativo con respecto a popularidad. Se habló de la posibilidad de quitar la final de la liga y también se hizo entrega de una carta a Alfredo con sugerencias de los jugadores para intentar mejorarla.

Llega mediados de Enero y los jugadores apenas saben la fecha y el lugar del primer torneo. Pero ni se han publicado las bases de la liga ni se han publicado los premios del primer torneo. Después de discutirlo mucha gente en el foro sobre otra posibilidades con respecto a premios y mejorías en general, Alfredo se cansa, hace un balance monetario de los torneos, una breve explicación de cada punto debatido y anuncia que deja de ser el organizador de la LCL por lo que el torneo de Enero queda cancelado.

A partir de aquí el Zasca Team y varios habituales de la LCL se han convocado entre ellos para organizarse e intentar crear una LCL 2.0 por su cuenta. Lo que pasará más adelante...ya depende de los jugadores


Última edición por hithoper el 15/01/11, 01:16 am, editado 1 vez
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Lao-Chan
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 06:31 pm

Vaya, pues no lo sabía. Espero que la cosa no se quede ahí y tire para alante, que en un futuro, quién sabe... Razz
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sarty
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 06:39 pm

si es una lastima, pero despues de leer el post, entiendo a alfredo, lo que es una lastima es que los que critican siempre son los mismos 4 de siempre, que por otra parte sdon los que menos hacen por mejorarla, no hay nada peor que ser put@ y apaleada.

hithoper, por lo menos nos queda el nucli, todos los sabados hay torneo de 45 personas, no es lo mismo que un torneo que dura un año entero... pero bueno, menos da una piedra, yo mañana ire al nucli, alguien va a ir?
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 06:44 pm

sarty escribió:
si es una lastima, pero despues de leer el post, entiendo a alfredo, lo que es una lastima es que los que critican siempre son los mismos 4 de siempre, que por otra parte sdon los que menos hacen por mejorarla, no hay nada peor que ser put@ y apaleada.

hithoper, por lo menos nos queda el nucli, todos los sabados hay torneo de 45 personas, no es lo mismo que un torneo que dura un año entero... pero bueno, menos da una piedra, yo mañana ire al nucli, alguien va a ir?
Es posible que me pase, a ver si nos podemos juntar unos cuantos y vamos Razz
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Petri
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 07:34 pm

yo por mi parte podría venir, pero no es seguro. Ya veré

saludos
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 09:31 pm

pues si mañana vais los dos alli nos vemos, a lao ya lo conozco, pero a ti hithoper no, yo llevare mis goblins, que cada vez brillan mas... Twisted Evil, como te puedo reconocer hit?
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 09:48 pm

Yo tengo visto a hithoper del salon del manga, si eso ya os presento Razz
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 09:51 pm

Lao-Chan escribió:
Yo tengo visto a hithoper del salon del manga, si eso ya os presento Razz

dicho asi suena un poquito celestina... Laughing
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 09:53 pm

Cagüen, se me ha notado xDDDD

Nah, pues a qué hora quedamos allí? Abren a las 5 de la tarde si mal no recuerdo. A ver si Shuyin se apunta, que él es cliente habitual de la tienda.
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 09:57 pm

no lao el torneo empieza a las 10:30, pero te recomiendo estar a las 10 que es cuando abren y el aforo es limitad.
que mazo vas a llevar lao? si llevas goblins dime cuales de ellos te faltan, que a mi me sobra algun piledriver, caciques, sieg-gang, palmagemas, sharpsooter, etc,etc... y te los dejo para jugar si te hacen falta.
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Lao-Chan
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 10:10 pm

sarty escribió:
no lao el torneo empieza a las 10:30, pero te recomiendo estar a las 10 que es cuando abren y el aforo es limitad.
que mazo vas a llevar lao? si llevas goblins dime cuales de ellos te faltan, que a mi me sobra algun piledriver, caciques, sieg-gang, palmagemas, sharpsooter, etc,etc... y te los dejo para jugar si te hacen falta.
Ah, que es por la mañana? Uh, eso cambia las cosas, pero puede que vaya, sobre que hora acaba? Mejor hablamos en otro lao que llenamo esto de spam >.<
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 14/01/11, 10:13 pm

me conecto al chat...
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 15/01/11, 02:26 pm

sarty escribió:
pues si mañana vais los dos alli nos vemos, a lao ya lo conozco, pero a ti hithoper no, yo llevare mis goblins, que cada vez brillan mas... Twisted Evil, como te puedo reconocer hit?
Que lleve el casco y las gafas de su avatar xD
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Petri
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 16/01/11, 01:09 am

Panzer escribió:
sarty escribió:
pues si mañana vais los dos alli nos vemos, a lao ya lo conozco, pero a ti hithoper no, yo llevare mis goblins, que cada vez brillan mas... Twisted Evil, como te puedo reconocer hit?
Que lleve el casco y las gafas de su avatar xD

si quieres que te diga la verdad me gustaría tenerlos. Es un personaje mítico de un programa de entretenimiento infantil catalán de los años 90. Si en el salón del manga de Barcelona alguien fuera disfrazado así lo halabarían
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 16/01/11, 01:12 am

hithoper escribió:
Panzer escribió:
sarty escribió:
pues si mañana vais los dos alli nos vemos, a lao ya lo conozco, pero a ti hithoper no, yo llevare mis goblins, que cada vez brillan mas... Twisted Evil, como te puedo reconocer hit?
Que lleve el casco y las gafas de su avatar xD

si quieres que te diga la verdad me gustaría tenerlos. Es un personaje mítico de un programa de entretenimiento infantil catalán de los años 90. Si en el salón del manga de Barcelona alguien fuera disfrazado así lo halabarían

Y no te olvides del fax en el bolsillo de la barriga!!! jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja Petrillons

PD: sorry por el spam no lo he podido evitar.
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 16/01/11, 01:25 am

Mr_lokus escribió:
hithoper escribió:
Panzer escribió:
sarty escribió:
pues si mañana vais los dos alli nos vemos, a lao ya lo conozco, pero a ti hithoper no, yo llevare mis goblins, que cada vez brillan mas... Twisted Evil, como te puedo reconocer hit?
Que lleve el casco y las gafas de su avatar xD

si quieres que te diga la verdad me gustaría tenerlos. Es un personaje mítico de un programa de entretenimiento infantil catalán de los años 90. Si en el salón del manga de Barcelona alguien fuera disfrazado así lo halabarían

Y no te olvides del fax en el bolsillo de la barriga!!! jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja Petrillons

PD: sorry por el spam no lo he podido evitar.
Hostia ya no me acordaba del fax... xDDDDD
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 18/01/11, 02:06 pm

Me paso para postear la version correcta de lo sucedido, no me importa que hablen de que paso en la LCl y demas, pero no me gusta que deis una version incorrecta a la gente.


hithoper escribió:

En cambio en esta última LCL3 se han juntado varios factores; la asistencia superaba las de la LCV llegando incluso a superar en algunos torneos los 100 jugadores aumentando también la media de jugadores anual con respecto a la anterior. A partir de aquí ya empezó la salsa:

- Con respecto a los premios, como se daban la misma cantidad que las LCL pasadas teniendo menos jugadores, se empezó a decir que Alfredo se quedaba con los beneficios pudiendo aumentar los premios. Creo que esto se puede justificar con el aumento de precio de las duals. Recuerdo que durante la LCL2, a principios de años compré 2 tundras de en estado EXC+ por 40€ en el mercado de Sant Antoni (que conste que se lo compré a un jugador veterano y que no timé a ningún niño y os puedo asegurar que no son falsificaciones). Hoy dia, en el mismo estado, no bajan de los 45€ la unidad.

Falso y por dos cosas.

1-Alfredo antes del GP compro las 40 Duals que daria de premio FBB a lo largo de la liga tal y como habia acordado. Despues del Gp con la subida de precio de las Duals con Azul, decidio que le salia mas rentable vender por su cuenta las Duals con azul y dar de premio las No-azules en las ligas, la cosa estallo cuando en una liga de mas de 95 personas dio dos Badlands FBB al primero.

2-La gente se quejaba de Alfredo porque envez de comprar las Duals a traves de tienda o MKM, se esperaba hasta el ultimo dia para comprar las duals en la propia liga aun comerciante de Magic barcelones (no dire el nombre por respeto) que vendia las Duals a un precio entre 20-30€ superior. Por lo tanto el premio era muy inferior al que Alfredo podria haber dado con el mismo dinero comprando las Duals con antelacion.

hithoper escribió:

- La citación de los torneos se publicaba cada vez de forma más tardía y eso empezó a crispar a los jugadores ya que no se podían planificar con tiempo. Tal y como han comentado algunos de ellos, esto lo consideran un hobby pero tienen vida más allá de las Magic; trabajo, mujer, hijos,...Las críticas a la organización aumentaron y también se añadieron los salseros para hacer forobasura.

"también se añadieron los salseros para hacer forobasura." Nose a quienes te referiras con esto, pero conozco al 90% de los jugadores habituales y salvo quejas justificadas pocas veces he visto salsa al bulto. Yo por ejemplo podria considerar este post como salsa forobasura, ya que no tenias idea de mucho y la gente se engaña con posts como estos...pero no lo are por respeto y porque entiendo que mucha gente no sabe que paso realmente y solo pueden imaginarselo.

hithoper escribió:

- No puedo decir mucho sobre el tema de jueces, pero creo que también hubo bastantes quejas con respecto a si los que iban a los torneos eran oficiales o no. En este aspecto, en el caso de que algún juez no hubiera sido oficial sería porque estaría siendo evaluado por el juez principal, aunque tampoco podría asegurarlo por mi parte.

Los jueces no eran un gran problema, y eran oficiales, por lo menos el Head, el segundo ya no importaba.

hithoper escribió:

- Hubo muchas quejas también con respecto al rateado de los torneos. A algunos jugadores se les rateaba de forma muy tardía, aunque tampoco puedo asegurar si algunos ni siquiera se les llegaba a ratear. En mi caso, aún no se me ha actualizado el torneo de Ripollet.

Esto es cierto, y muy importante.

hithoper escribió:

- El local habitual de los torneos que se organizaban de Badalona, la Asociación de vecinos de Sant Mori, ya criticado por lo "antro" que es, fue sustituido temporalmente por reformas por otro situado al lado de La Màquina del Temps. Este otro local fue muchísimo más criticado por ser más "antro" que el otro. Además conincidió que ese dia se superó el récord de asistencia de jugadores en un torneo de la LCL y los jugadores estaban apretadísimos. Llegados a este punto las críticas a la organización aumentaron todavía más y creo que Alfredo empezaba a cansarse ya de tanta puya.

Si organizas un torneo, no puedes pretender encascar a tantos jugadores en mesas apretadas y mandar a los que sobren a jugar al bar de al lado.



hithoper escribió:

Llega mediados de Enero y los jugadores apenas saben la fecha y el lugar del primer torneo. Pero ni se han publicado las bases de la liga ni se han publicado los premios del primer torneo. Después de discutirlo mucha gente en el foro sobre otra posibilidades con respecto a premios y mejorías en general, Alfredo se cansa, hace un balance monetario de los torneos, una breve explicación de cada punto debatido y anuncia que deja de ser el organizador de la LCL por lo que el torneo de Enero queda cancelado.

Alfredo me cae bien y he hablado con el muchas veces, el tiene su tienda y por lo tanto ara lo que mejor le convenga, yo tambien lo haria. Lo que la gente no sabe es que Alfredo queria dejar la LCl desde la pasada, yo personalmente hable con el cuando las quejas empezaron y le dije los errores que habia cometido con los premios, despues de hablar saque en claro que queria abandonar la LCL pero no sabia como, pues es normal, la gente se le tiraria encima y el estaba muy quemado. Con el post de criticas de Enero se le dio la oportunidad perfecta para hacerlo, usando como excusa las constantes quejas por x jugadores y dejandoles el muerto, asi nadie diria " Que cabron el Alfredo por dejarnos tirados" si no "Pobre Alfredo...normal que la deje". Por eso la cancelo de esa manera, sin bases ni nada. Su tienda queda intacta y la culpa cae sobre los que se quejaron. En fin, que os ha engañado de mala manera XD, a mi no claro, porque yo lo conozco y ya me dijo sus intenciones cara a cara, pero los que no saben de que va el tema es normal que piquen. Aun asi no le recrimino lo que hizo, porque nadie le puede obligar a hacer la LCL y si no queria montarla mas y seguir con su negocio, esta era la mejor manera.


hithoper escribió:

A partir de aquí el Zasca Team y varios habituales de la LCL se han convocado entre ellos para organizarse e intentar crear una LCL 2.0 por su cuenta. Lo que pasará más adelante...ya depende de los jugadores

Esta previsto que para una semana o dos ya anunciemos la fecha de la primera LCL del 2011 Wink

sarty escribió:
si es una lastima, pero despues de leer el post, entiendo a alfredo, lo que es una lastima es que los que critican siempre son los mismos 4 de siempre, que por otra parte sdon los que menos hacen por mejorarla, no hay nada peor que ser put@ y apaleada.

Con esto me refiero a lo de "engañado". Y no eran los 4 de siempre, eran los 50-60 de siempre, las quejas no venian solo del foro amigo. Y por otra parte, son los que MAS hacen por mejorarla.


Un saludo a todos.

Adria Romero
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 18/01/11, 05:51 pm

gracias por corregirme Adri. No conocía a nadie del foro que fuera tan asiduo a la LCL. Queda todo mejor justificado y corregido. Cabe decir también que hacía referencia a lo de forobasura por lo comentarios de algunos usuarios bastante fuera de contexto pero no sabía que lo hacían en tono de cachondeo también. En ese aspecto debo decir que me equivoqué. Tampoco tenía ni idea de los de las duals, no tenía contacto con nadie de la liga que me lo contara, esto cambia mi punto de vista

PD: bienvenido al foro
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 18/01/11, 07:27 pm

Ningun problema, y gracias por la bienvenida.
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 18/01/11, 10:05 pm

¡Hombre Romero, tú por aquí! Bienvenido... por si te suena, soy el random del mazo burn que se coló en el top8 quizás por equivocación el sábado pasado en el nucli xDDD
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 18/01/11, 10:20 pm

jajaja, gracias y enhorabuena, tuve suerte de que no me tocara contra ti en ninguna ronda ni en el top porque con goblins me montas una barbacoa fijo Sad pactaste una ronda con Enric luzan verdad?

Saludos.
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 19/01/11, 01:42 pm

sarty escribió:
si es una lastima, pero despues de leer el post, entiendo a alfredo, lo que es una lastima es que los que critican siempre son los mismos 4 de siempre, que por otra parte sdon los que menos hacen por mejorarla, no hay nada peor que ser put@ y apaleada.

Con esto me refiero a lo de "engañado". Y no eran los 4 de siempre, eran los 50-60 de siempre, las quejas no venian solo del foro amigo. Y por otra parte, son los que MAS hacen por mejorarla.

[/quote]

pues gracias por las "clases", por 2ª vez esta semana, soy samuel regueiro el jugador mas random de goblins de la zona XDDDDDD..., despues de hablar con el bertolin esa fue mi impresion, pero como tu conoces mejor que yo el tema, ahora soy yo el "engañado". +1 por las 2 "clases"

por cierto bienvenido al foro, que un jugador como tu siempre va bien tenerlo por aqui.

PD: a mi el mazo burn de lao me frio los muñecos, odio burn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 19/01/11, 01:49 pm

Lao-Chan escribió:
¡Hombre Romero, tú por aquí! Bienvenido... por si te suena, soy el random del mazo burn que se coló en el top8 quizás por equivocación el sábado pasado en el nucli xDDD

de equivocacion nada, robaste bien y jugaste mejor, la suerte es un factor como cualquier otro, pero no el mas importante...
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued? 19/01/11, 03:38 pm

Jajaja ostia Samuel, no sabia que eras tu, aunque el bertolin me dijo que estabais por este foro XDDD
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Mensaje(#) Tema: Re: LCL, to be continued?

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