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 Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted

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danirey
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Mensaje(#) Tema: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 08:53 am

Announcement Date: September 20, 2011
Effective Date: October 1, 2011
Magic Online Effective Date: October 12, 2011

Modern:
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Extended:
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Legacy:
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Vintage:
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Aquí se puede ver la explicación de las baneadas así como quitarle la restricción de fact or fiction en vintage:
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Sadaukar
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 09:32 am

adios al tropiezo mental...
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valdechucky
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 09:36 am

te me has adelantado al ponerlo....
En resumen; Legacy vuelve a los tiempos de los goblins...
Modern se convierte en un formato solo para agro
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CuboMarron
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 10:32 am

Me parece una vergüenza el ban a MM, el formato en mi opinion estaba sanisimo... no se para que sacan una carta si a los tres meses la banean...

EDITO: Lo mejor de todo es el motivo...

Force of Will has long been thought of as a card that helps keep combination decks in check in Legacy and Vintage. However, it doesn't directly help decks that aren't playing blue. One idea that was floated was creating a similar card that could be played in nonblue decks. When Phyrexian mana was designed, it was an opportunity to create such a card. R&D wanted a card that could help fight combination decks, and could also fight blue decks by countering cards such as Brainstorm. Clearly printing a card like this has a lot of risk, but there is also the potential for helping the format a lot. The risk is mitigated, because if it turns out poorly, the DCI can ban the card.

Unfortunately, it turned out poorly. Looking at high-level tournaments, instead of results having blue and nonblue decks playing Mental Misstep, there are more blue decks than ever. The DCI is banning Mental Misstep, with the hopes of restoring the more diverse metagame that existed prior to the printing of Mental Misstep.

Sacan MM para combatir al Azul y su "excusa" es que en torneos de alto nivel habia mas Azul que nunca...


Última edición por CuboMarron el 20/09/11, 10:37 am, editado 1 vez
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 10:37 am

Técnicamente lo explican, sacaron el mental misstep para que mazos sin azul pudieran usarlo y que el azul no dominara tanto. Pero lo que ha ocurrido es que ha aumentado el número de mazos azules...

En modern ya podían haber baneado mejor el pyromancer ascension / swath antes que preordinar y ponder...y el splinter twin como mucho.

El green sun's zenith no me parece nada baneable.
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valdechucky
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 10:41 am

el cenit nadie se lo explica...mas teniendo el Birthing Pod
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Tussitalah
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 11:39 am

Yo era feliz por que por fin había salido una carta buena para legacy al estilo de las antiguas y consolidadas y que aún no costaba 50€-100€...
Me parece una vergüenza. Y la excusa no tiene sentido. Si hay una carta que hace que se juegue azul es FOW, por que es azul y su coste alternativo también requiere cartas azules.


Última edición por Tussitalah el 20/09/11, 12:12 pm, editado 1 vez
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Topoxo
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:04 pm

No se como, pero cuanto más me intento meter en esto de magic mas asco me da, uno intenta hacerse un mazo de una mecanica que le gusta y cuando te das cuenta adios, ya me paso con las supervivencia de los fuertes el año pasado y ahora el MM, vale se que no es lo mismo sigo teniendo las FOW y otros recursos pero lo unico que se me pasa por la cabeza es que me devuelban el dinero o alguna cosa bizarra y solo de la rabia, ademas no se supone que cuando diseñan una carta la textean?
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nevernando
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:20 pm

A nadie le ha sorprendido el baneo de los Ponder y Preordian?
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valdechucky
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:29 pm

a mi....adios a los cantrip de modern
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CuboMarron
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:32 pm

Topoxo escribió:
No se como, pero cuanto más me intento meter en esto de magic mas asco me da, uno intenta hacerse un mazo de una mecanica que le gusta y cuando te das cuenta adios, ya me paso con las supervivencia de los fuertes el año pasado y ahora el MM, vale se que no es lo mismo sigo teniendo las FOW y otros recursos pero lo unico que se me pasa por la cabeza es que me devuelban el dinero o alguna cosa bizarra y solo de la rabia, ademas no se supone que cuando diseñan una carta la textean?

Ya, supongo que todos te entendemos. Tres de mis mazos llevan Misstep (MUC, Tritones, Reanimator) y solo hay que buscar soluciones, con MUC volvere al mazo tal y como lo tenia antes con un par de cambios, Tritones la volvere a montar con sus 4 FoW y 4 Daze que iba perfecta y con Reanimator ya inventare algo y a las malas si no se me ocurre algun maquina sacara una version sin Missteps xD

La Supervivencia era el pilar de un mazo, los Missteps en cambio eran un gran recurso y son casos MUY distintos. A mi lo que mas me duele es el bajon que volvera a sufrir Control, al no poder cortar esos Viales/Lacayos/Guide/Entomb/Thoughtseize y todo ese largo etc de cartas... pero bueno, es lo que toca, tambien me banearon los Mystical en su momento, son cosas del juego. Aun asi creo que con este baneo perjudican mas al juego que al jugador.
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Hammer-head
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:46 pm

Citación :
A nadie le ha sorprendido el baneo de los Ponder y Preordian?

No, lo único que sorprende es que banearan ambos, pero estaba claro que había que bajarle los humos a combo. Aun así yo pensaba que sólo caería ponder.

El baneo de MM sí que es una verguenza. En cuanto rote sólo será legal en vintage, vamos, que será comparable a un mox... Y no creo que sea así. Wizards se asustó porque MM ha warpeado el formato de légacy, pero eso no es malo. Ahora mismo yo veía el formato bastante sano. En lugar de tener a todo el mundo jugando lackeys, trompos (razón de que esté baneado en modern) y viales, tenemos un poco más de diversidad en los 2-drops. Ale, ahora zoo tendrá más consistencia todavía con el turno 1 nacatl, no digamos goblins.

Gracias por seguir crujiendo a Azul y sus esperanzas Wizards, 10€ que me gasté en el playset para nada. No os creía capaz de banear al MM (aunque el maná phyrexiano sí fue bastante cagada, debería requerer que controles una isla o una fuente de maná azul).

Hammi
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NekoZzo
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 12:57 pm

CUANDO quiere Wizards que juegue control??!

Me da un profundo asco, se puede sacar pyro antes que las dos...

Saludos Razz
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Tornado
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 01:17 pm

Yo usaba MM en MUC y reanimator, y ahora que?? en serio ahora que hago con el playset, me lo meto por el esfínter? Es una verguenza, la verdad, se han cargado muchisimos mazos. Yo tengo 3 y han pinchado en 2.
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Akroma13
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 01:48 pm

Yo no entiendo casi ninguno de los baneos, no entiendo el MM,el Cenit,el Ponder y Preordain podría entender que baneasen uno de los 2 pero los 2?? En fin...pensaba hacerme la Blue Infect pero al final nada...
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Alurashael
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 01:50 pm

Como veo que no se colgo cuelgo tambien las baneadas-restringidas para Commander:

Este es el texto que encontre sobre el tema en ingles por si os interesa.

BANNED
Erayo, Soratami Attendant should not be played as a General
The exemption making Shahrazad acceptable for play is removed.

UNBANNED
Lion's Eye Diamond is unbanned.

Shahrazad

Starting with the least contentious issue: Shahrazad. Historically, the {W}{W} sorcery was allowed as an example of an interesting, crazy card. It provided a potent tool for aggressive decks such as white-weenie, but most importantly it highlighted the fact that the Commander games (and rules) can differ significantly from "tournament stable" formats.

Unfortunately, Shahrazad was instead used almost exclusively to troll other players by forking it, recurring it, and otherwise drawing out the game in byzantine ways. While there are lots of cards which can be used to do the same thing, Shahrazad was only allowed because of a special exemption to the rules. Since one of our aims is to keep the rules lean, and this extra rule was a net negative for most groups, it has been removed. We don't think many tears will be spread for its loss but, as always, if your group doesn't mind the occasional subgame, feel free to keep playing it!

Erayo, Soratami Ascendant

Listing Erayo as the third example of a legendary creature unwelcome in the commander role is likely to raise more questions. Some people will argue that other legends are more deserving of hate, but we feel that Erayo is a flagship example of a general whose sole purpose is to decrease interactivity. We don't think she's ever used to make games more interesting: the deck (and Erayo decks are pretty much identical) plays the same every game, requires fairly narrow answers to disrupt, and when it wins does so very early in the game.

Worse, it's not always obvious to newer players that the game is over when Erayo flips, and they suffer through many turns of waiting to "actually die". Strategies like this, which win in confounding and non-obvious ways, often cause poor play experiences because they exacerbate the difference between players' understanding of the game.

Is Erayo the most powerful early game mono-blue commander? It doesn't really matter.. what matters is that adding her to the banned list sends the clearest message that generals *like this* shouldn't be played... they make for boring games.

Lion's Eye Diamond

Unbanning Lion's Eye Diamond is also likely to cause some hue and cry. There is a small but vocal segment of the commander player base who say that all fast mana like Sol Ring and Mana Crypt should be banned to balance the format... a complaint which rather misses the point. Our aim is not to make commander an unbreakable tournament format... it continues to be (and hopefully always will be) chock full of crazy powerful plays which you, the players, are trusted to explore rather than exploit. The rules page and list of unwelcome cards is there to help players avoid *accidentally* ruining games... and LED's presence on the list wasn't accomplishing that.

LED was originally banned as an example of a two-card infinite mana combo (with Auriok Salvagers), but like Worldgorger Dragon its presence on the list is increasingly incongruous. There are many two-card combos which actually kill multiple players in a single turn, and most players new to the format don't see LED and think "Ah, inifinite mana combos are kind scummy." Additionally, there are interesting ways to use LED and, consistent with our philosophy on blacklisting cards, most of the boring uses of LED are easy to distinguish from its interesting applications. It enables commanders late in the game, and expensive commanders in particular because they tend to be played later when hands are smaller.

One possible source of problems with LED is its synergy with various tutors, which may be a good or bad thing. As with any change to the list, we'll keep a weather eye out and if it turns out to be a signficant force for degeneracy or repetitive games, we have no problems admitting we're wrong and sending it back into exile. Honestly, we don't think taking it off the list will have much impact other than makes the list one card shorter.
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maestrodeduelos
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 01:58 pm

para tropiezos mentales , los de wizard ultimamente

precio de MM cayendo en picado en 3,2,1 ...
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valdechucky
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:24 pm

fijate de casi 3 € de ayer ahora estan a 1,50 y sigue siendo la carta mas vendida de la semana....
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Panzer
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:45 pm

Menudos atajos de sinvergüenzas, matarlos era poco. Ale el playset de adorno en el archivador, espero que no tarden mucho en volver a legalizarlos. Alguien tenía que enviarles una carta a wizards... una carta bomba.


xD

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Phobos
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:51 pm

Yo los conseguí en cambio a 4€ T_T... parece que esta gustándoles lo de banear cartas recien salidas vamos
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Morfo
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:51 pm

Y no quitan el bann de bitterblossom ? Sad
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Akroma13
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:52 pm

Pues hoy he abierto un sobre y me ha salido un MM y justo después me entero de esto...xDDDDD EPIC FAIL
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Panzer
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:56 pm

Lo gracioso es que esperan a que los jugadores se dejen la pasta y después sorpresa. Pero menudos HDP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Pues menos mal que me pasé a Maverick a nivel competitivo, ahora que me prohíban en legacy el cenit verde que trabajo me costo hacerme con el playset que entonces si que me caliento.

xD
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adryyy
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 02:59 pm

danirey escribió:
Técnicamente lo explican, sacaron el mental misstep para que mazos sin azul pudieran usarlo y que el azul no dominara tanto. Pero lo que ha ocurrido es que ha aumentado el número de mazos azules...
No lo entiendo, si lo que quieren es que no se juegue tanto el azul, ¿para que sacan una carta como MM azul? que la saquen de otro color. No tiene sentido.. scratch
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Hammer-head
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted 20/09/11, 03:02 pm

Pues porque no puede haber counterspells en otros colores. Ya MM era una aberración del color pie, sacar un counter de otro color (salvo excepciones como planar chaos o Mana Tithe) sería todavía peor para el juego y su identidad.

MM fue un acierto. Légacy necesita ralentizarse un poco. Además hacía que FoW tuviese un poco de redundancia, bajando un poco su valor. Ahora FoW será más necesario que nunca contra turno 1 lackey, vial, trompo, y esa lista tan larga que nos sabemos bien.

Al menos me alegro de que high tide vuelva a ser jugable.

Hammi
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Mensaje(#) Tema: Re: Sept. 20 2011 DCI Banned & Restricted

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