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 DCI Banned & Restricted List Announcement

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Mohombi
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 08:28 pm

tndría k vovler aquí Serra y Cantrip como en los viejos tiempos, donde la chusta rare que abrias en un sobre valía 2 pavos d minimo y sumando las cartitas rentabas el sobre. Ni de coña valdrian las fetchs y la liliana en esas revistas lo k ahora en MCM, k todo es especulacion y #pongoelprecioquemesargalnabo; así no hay manera de hacerse mazos u.u (tiempo del reinado de las Bitterblossom ahora, y los consecuentes llorones que se kejarán de los mazos k las lleven)
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 09:46 pm

Mohombi escribió:
tndría k vovler aquí Serra y Cantrip como en los viejos tiempos, donde la chusta rare que abrias en un sobre valía 2 pavos d minimo y sumando las cartitas rentabas el sobre. Ni de coña valdrian las fetchs y la liliana en esas revistas lo k ahora en MCM, k todo es especulacion y #pongoelprecioquemesargalnabo; así no hay manera de hacerse mazos u.u (tiempo del reinado de las Bitterblossom ahora, y los consecuentes llorones que se kejarán de los mazos k las lleven)

Existiendo MCM nadie va a seguir la Serra o la Cantrip de seguir editandose, y terminarian estas adaptandose al precio de MCM.

Y no se pone el precio que a uno le sale del rabo, el preico es el que estan dispuesto a pagar los jugadores.
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Mohombi
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 09:56 pm

pos ale, a pagar por una bitterblossom lo k antes un playset xD tambien las cambio, tngo playset dsd k salió Arborada, por mi si la gente las cambia x lilianas y esas cosas...
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Sage
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 10:03 pm

Tengo por ahí una Cantrip de cuando salió el Tarmogoyf, en el Top de ventas salía en el primer puesto, subiré foto.
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Mohombi
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 10:09 pm

aqui tngo yo un puñao tambien y sale a 15, 30, 40... xDDD
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Gustav-Klimt
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 10:51 pm

Yo hace un año me compre mi playset de Illness In The Ranks, sabiendo bien que algún día pasaría.
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zeroexe
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 03/02/14, 11:48 pm

averkepasa escribió:
Mientras, Liliana del Velo subiendo... os imagináis la patada que hubiera sido banear lili para muchisimos especuladores? Pero claro que no, esto va por el mimso camino que las Fetch de Zendikar.

Banean el Deathrite, patadón para los jugadores de Modern, y en parte estándar, o legacy que se fueran a pasar al primer formato... vergonzoso chapar una carta con menos de año y medio...

Lo peor de todo es la gráfica del Bitterblossom en mkm, ¿la habéis visto? Ahí ha habido un chivatazo de la leche, hace 10 días pegó un subidón, y el de hoy bueno... solo hay que verlo.

Wizards no favorece control, no favorece combo, tampoco su objetivo es favorecer aggro, parece que lo único que quiere es incrementar la especulación, un bravo por wizards!

(Mientras tanto, Mana Leak de turno 15, y tutores tipo Serum Visions)


Se puede decir mas alto pero no mas claro joder! Esto es una **** verguenza

Ademas es que manda huevos...que el chaman rompe el formato? que escusa es esa? hoy he visto funcionar el nactl y el bitter y desequilibran mucho mas. El chaman saliendo en sobres y lo chapan, la jund 9 meses sin tops desde el ban al trenzas y como lleva una racha que se juega muchisimo ban..

Habeis probado el nactl en jund? Es muy pero que muy malo porque aunque tengas los colores no siempre es por las shock sino por las madlands.. y el bitterblossom encaja en cualquier lado eso esta claro pero hace mucho mas bulnerable a jund por las vidas que se pica y no recupera con el chaman. Ayer podia dudar de como tiraria la jund y las cartas desbaneadas en ella, pero me da a mi que no, el bajon que ha pegado es enorme y me juego lo que querais a que va a desaparecer por bastante, ahora la naya hasta en la sopa.

Pero no pasa nada tenemos mana leaks para control y super serum visions para combo, para que deschapar el preordain..xD Gracias wizzards por favorecer solo el aggro, ni combo ni control ni aggrocontrol

Proximo ban Liliana y pod o mejor aun pif y splinter twin Very Happy

Modern deberia ser el formato asequible para todos..y yo creo que deberian reimprimir lo que sea necesario para  paliar la inflacion en las cartas, por ejemplo las fetch, es decir, veo adecuado que baje el precio de las cartas para que todo el mundo pueda jugar con barajas medianamente competitivas..y si compras algo te lo reimprimen y pierdes dinero pues mala suerte...pero otra cosa muy diferente es que la gente se gaste un dinero en unas cartas y te las chapen por que si para hacer negocio...ademas de cargarse el precio de una carta que no lo merece
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Sengir
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 07:33 am

Como los odio Wizard.....

En fin me descojono del enojo de perder al shaman que me costo juntarme la pasta y comprarlos, pero lo peor como muchos dicen que liberen bitter, si de verdad es una carta muy broken, ademas de estar ahora mismo el precio por las nubes y no es accesible, mientras el shaman aún sale en sobres.......

El siguiente ban seguro es Liliana, no se si alguien se ha fijado pero esta por las nubes y sigue subiendo, repito lo que ya han dicho, Liliana+Blitter y roto el formato de nuevo, eso sin contar que el meta también estará lleno de Zoo, como cuando empezó modern, Nacatl+ Tarmo y vamos para adelante, en fin.



El principio de la Oscuridad..... Twisted Evil Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

 Verde  Rojo  Monster 
Rojo  Negro  Blanco  Mardu Mindrage 
Negro  Verde  Rojo Jund  Modern
Blanco   Azul Rojo Midrange Modern
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 09:02 am

Del nacalt la gente se queja mucho. Ya dije que era mejor que el tarmo y testeándolo lo he comprobado, te matan antes, ahora las partidas duran menos, porque a veces es una carrera. Cuando los pros vayan cayendo contra gente porque da la casualidad de que le ha salido nacalt al otro y a ti no te ha salido bitter se quejarán.
De todas formas yo el nacalt lo dejaría, pero el bitterblossom es una bestialidad, con esa carta sí te la juegas a que no de la casualidad de que la tirada de dados la gane él, sino los de control pierden automáticamente. Eso de salir con columnata girada no se verá tanto y el formato supongo que evolucionará a jugar con cuatro spell pierce/snare.
Me alegro mucho por hadas, porque es un tribal que me encanta, pero bueno... esta carta es una bestialidad.
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FrancisJosé
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 09:07 am

modern empieza apestar, este baneo al shaman y desbaneo a bitter va a traer cola, creo que nunca un baneo/desbaneo ha sido tan polemico, en los foros internacionales hay mucha peña quejandose y con razon luego de haber hecho una gran inversion de dinero en cartas se la baneen al poco de un año , imaginar el que se compre el play set de liliana se la baneen, o el del mago? este va a ser el camino de modern?? si hay ciertas cartas que por su calidad, tarmogoyf, vendilion, liliana mago fecth etc son caras, pues reeditarlas pero joder a los jugadores haciendole perder el dinero la gente se cansa de que lo tomen por tontos, aun espero, ingenuamente, que reediten el tarmogoyf de verdad, no en algo como modern master
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 09:40 am

con lo que se juega por ejemplo jund y cuesta casi 1000€, imaginar lo que se jugaria si costara 200€.

Si quieren hacer reediciones que lo hagan del todo el formato y bien hecho, ya que reeditar unas cartas puntuales no ayuda de casi nada, ya se vio con Modern Master, donde en realidad tampoco habian tantas cartas jugables  y su escasa reedicion apenas se noto.
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Exting
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 10:27 am

bueno pues haciendo leña del árbol caído, en cuanto salga de tipo 2 y baje de precio me hago con el playset de chamanes para legacy
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Manel92
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 10:36 am

Los precios no subirian tanto si los jugadores no compraran los bitter a 40€, es pura especulacion pero que sin los jugadores no lo podrian hacer.
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geil
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 10:52 am

A ver el chaman se ha chapado no porque sea un bicho que de por si sea broken. De hecho, es un bicho muy bueno que se ha jugado en TODOS los mazos que lleven negro y verde.

Lo han chapado, no por la carta en si, sino porque la combinacion de cartas chaman+liliana, chaman+ inquisicion + tarmo, chaman + bolt + tarmo, chaman + inquisicion + confidente.... Generaba una combinacion de cartas que hacia que los mazos BGx no tuviesen pairings excesivamente malos y si tuviesen pairings muy jugables y buenos. Es que Jund puede hacerse mulligan a 5 y como te plante una liliana de turno 2, te ha ganado. Yo creo que nunca he ganado a una liliana de turno 2. 
El chaman es un bicho que si, sanea el formato de cosas que pasan por el grave, y yo por eso no lo hubiera chapado, pero generaba unas sinergias muy buenas en las listas BGx. 
Además, no se si os habeis leido un articulo muy famoso en el que wizards decia que el chaman fue un error porque era un bicho que no habian testeado en Modern. Su famoso culo de 2 era porque en Standard el culo 1 era un mierda entre otras cosas por el electrikery. Osea, un bicho que no han testeado en Modern y que esta haciendo que un mazo se juegue por encima de los demas, es muy logico que lo chapen. Yo hubiera preferido dejarlo y deschapar/reeditar cartas para otros mazos, pero la solucion que han hecho es mas que aceptable.
Por otro lado, la Liliana era aberrante de turno 2 cuando venia acompañada del chaman, porque tenias que hacer frente a dos amenzas que eran muy potentes. Que te pueden hacer pollo+Liliana? Si, pero ya solo tienes que hacer frente a una Liliana que ha salido rapido, porque el pollo no te molesta. No es una criatura que haya que matar.

El nacatl era un desbaneo que se lleva pidiendo muchisimo tiempo y no es para nada un error (creo yo). Zoo tiene potencial de ser un tier 1 y a ver como evoluciona. Pero vamos este desbaneo creo que no es un error.

La blossom. A mi me parece un cañon y YO no lo hubiera desbaneado. No se si rompera el formato, habra que verlo porque no es una carta excesivamente rapida y entra dentro los parametros que le gusta a wizards (pongo bicho, ataco, bloqueo)


Ademas, no si os habeis olvidado, pero el unban del nacatl y blossom y el ban del chaman era lo que más se rumoreaba y más se pedía por parte de los jugadores.  Es verdad que no todo el mundo quería el ban del chaman o el unban del blossom, pero al final se ha hecho practicamente lo que han estado diciendo la mayoria de los jugadores en los ultimos meses. Si encima nos quejamos porque nos hacen caso....
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FrancisJosé
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 11:19 am

es que el problema esta en eso que estas diciendo, no se puede dejar que la gente decida la lista de baneos, wizard deberia ser mas profesional, esos mismos que lloraban por que no podian comprar la jund y jugar el shaman, a ver la cara que van a poner cuando el otro le plante de turno 2 Bitterblossom  Very Happy
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Mohombi
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 11:47 am

pues nada, a soltar mis lilianas x bitterblossom antes de que m las baneen xD
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geil
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 12:05 pm

Que la liliana no es una carta broken para modern!. Lo que era broken era que te la plantasen de turno 2 acompañada con un chaman porque tenias que hacer frente a 2 amenazas muy poderosas de turno 2, osea muy temprano. Haz lo que quieras pero creo que es un error venderlas porque es una carta que va a ser siempre buena, no se va a banear porque es buena pero no broken (lo que era broken era la combinacion) y en legacy se juega, asi que tu veras.

@FrancisJosé: Pues no se si la bitterblossom rompera el formato, en febrero creo que hay un Pro Tour no? Pues ahi veremos el impacto, pero desde luego eso no es tan OP como empezar de chaman y de turno 2 liliana o chaman+descarte+Tarmo o chaman+ descarte (te quito el removal)+ confidente. Y mira que yo tengo el chaman y me hubiera gustado que no lo baneasen, pero estaba claro que el chaman no podia quedarse en el formato sin mejorar otros mazos. Si hubiesen sacado el preordain o el ponder te daria la razon pero lo que han hecho es mas comprensible. 
Y segundo, la gente no decide los baneos, pero si que puede quejarse. Los jugadores podemos decir: oye mira la Jund hace frente a TODO y no tiene malos pairings, echarle un ojo al chaman, porque es un bicho que NO habeis testado en Modern y puede ser muy fuerte. O tambien pueden decir: testear el nacatl que es increible que el chaman se pueda jugar y no el nacatl... Eso es lo que ha pasado. Los jugadores nos hemos quejado de cartas que parecen OP y cartas que creemos que no rompen el formato, Wizards lo ha testeado y le ha parecido bien.

Ahora hay que ver el impacto, porque estos baneos tan fuertes me parece genial que los hagan ahora, porque la proxima ban list en Abril y pueden rectificar rapidamente y aquí no ha pasado nada.
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Sage
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 12:33 pm

Quizás para la próxima Modern Masters II meten el BitterBlossom, Nacatl con arte alternativo, y un par de pijadas más, sobres a 10€ y ya han hecho su Agosto...
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Manel92
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 01:50 pm

Liliana esta broken te la saquen de turno 2 o 3, solamente que su precio es de 30€ y el chaman estaba entre 10€-15€. Cual les sale mas rentable banear? Es lo mismo que la mistica y el batterskull, te banean la mistica que es mas barata y punto.
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 01:55 pm

A ver, no nos volvamos locos. El chamán era un planeswalker y el baneo era evidente.

En cuanto a desbaneos. A ver, ahora mismo, no existe ni control puro, ni aggro puro, ni combo puro. Quedan resqucios (Living End, UWR control puro con 4 snap como criaturas, affinity, etc) Pero ninguno de ellos destaca actualmente /affinity sigue atracando pero no es lo mismo que antes)

Estamos en la era de los híbridos. Aggro control, Combo-control.

En cuanto a los desbaneos, el Nacatl le da fuerza a decks más destinados al aggro, mientras que la floración, aunque sea arriesgado, también le da fuerza a control (aunque se use contra él). Hay muchas maneras post-side y alguna de main (qasali) capaces de cargarse Bitter. Si le juegas a control Bitter, puede contrarrestarlo (se pueden llevar 4 spell snare de main o 3/1 si temes esta carta), a parte de que una UB control se puede hacer fuerte, a parte de Hadas, un aggro-control más destinado a control, y una posible WB aggro-control destinada al control con iras de dios, ghostly prison, removal, Bitter, Tidehollow, etc.

Bitter beneficia más a control del daño que le hace. Contra aggro tienes chinches infinitas, hadas es control (en el sentido que se entiende ahora), UB control/grixis puede ser una opción ahora, contra combo, pues ni fu ni fa, le da exactamente igual la bitter, etc.

Además, el azul, Azul/blanco creo que tiene suficientes recursos contra un encantamiento (devolverlo a la mano, contrarrestar (canción del cisne, ahora entendemos por qué la sacaron), destruirlo, removal masivo, y con negro puedes meter un illness in the ranks y se acabó bitter a menos que el otro lleve hadas o dopadores en plan virtud intangible

Para mi, lo que quería consegur wizards lo ha conseguido, más o menos: Un formato sin control puro (miedo de Legacy, quizás erróneo, pero miedo), basado en híbridos aggro-control, control-combo y combo-aggro.

Lo único que le falta a Wizards es romper la especulación para que modern sea asequible (bitterblossom a precio de tarmo carece de sentido alguno), pero en lo que es a mazos, creo que ahora va a haber más diversidad. Si acaso, sacar hate contra encantamientos, porque el waste not se acerca, y ese sí que puede ser peligroso con ciertos decks xDD.

Con el tema precios no me meto, Wizards es una empresa que, como todas, y más en los últimos años busca lucrarse "at any cost", y siempre velarán por ellos mismos, eso es inevitable

Aquí una lista con lo que creo que será bastante viable/jugable ahora

Aggro-control (Más ambientado al aggro)

Naya Zoo-Midrange
WB Tokens
Merfolks (muy fuerte ahora con las nuevas adquisiciones)
Soul sisters (con bitter puede ser la risa si tienes una soul en mesa)
Rock/BG/Junk/GW y vertientes del mismo

Aggro-control (más ambientado a control)

Faeries
UB control/grixis control-midrange
UWR control-Midrange, UW gifts/Solar flare
Jund (sin chamán ni elfa, más equilibrado, pero sin ser basto, pero siendo fuerte)

Control-Combo

Splinter Twin/Twin Midrange (UR/URw/URb/URwb)
Scapeshift
UWbTron

Combo-Aggro

Melira Pod/Kiki-Pod
GR Tron
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 04:02 pm

La jund va a desaparecer del mapa..por mucho que se diga..eso se ve a la legua y el tiempo me dara la razon XD

Lo unico que si que me alegro es que por ejemplo scapeshift que es una baraja que me gusta y que con tanta rock/jund estaba bastante jodida se podra jugar mas.

Me encanta zoo... pero con el nactl pff la naya me da un miedo enorme, que por cierto no se ha mencionado porque no es muy jugada pero se han cargado la domain zoo totalmente tambien con el chaman
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 04:19 pm

Que se les fue la mano con Deathrite, pues si.
Que la gran mayoría (por no decir todo el mundo) que llevaba
G o B en el deck le llevaba, pues si.
Pero es una cartaza asequible a cualquiera.

No acabo de entender a la gente que llora por Tarmo y lloraba
por este caballero, no se dan cuenta que Deathrite daba mucho
a un número muy alto de mazos y daba un gran control sobre
cementerios. Ahora el control sobre cementerio se va a ver
mucho más limitado. La gente se cree que lo más peligroso
del Shaman es que permitía combinaciones poderosas en turno 2,
y se equivocan, eso se puede seguir haciendo. El verdadero
problema es que nunca es una carta inutil en la mano. Si la gente
sigue queriendo salidas explosivas, pues tirara de Aves que
posteriormente se moriran como bloqueadores. Personalmente,
creo que estó llevará a Jund a un estilo de juego más orientado
hacia control. Pero vamos, que nadie piense que Jund
está hundida.

El tema Bitterblossom es más peliagudo y huele raro. Me explico,
porque realmente creo que lo que va a pasar es una reedición
del mismo (espero equivocarme).
Con el desbaneo la gente ha perdido la cabeza pagando a precios
desorbitados por esta carta (que si, que es un cartonazo, pero
no creo que para ese precio). Y quiero recordaros un anuncio
de hace algún tiempo de un producto nuevo de Magic:
Modern Event Deck. 
El uso de esta carta debilita muchos decks, entre ellos Affinitty
que lo tendrá un poco más complicado ahora.

Nacatl dará vida a la Naya Zoo, pero está vida se la han
quitado a la Domain matando al Shaman. Personalmente
creo que se usarán un poco más las Zoo pero vamos,
no creo que se hagan las reinas del gallinero.



Por otro lado, el tema Liliana. Si ahora os parece terrible,
ya vereis con la salida de M15, entonces si que va a doler.
Su mayor problema es la dolorosa combinación con el resto
de Jund.


Por último, estoy de acuerdo con la división actual de
mazos que hizo el compañero Darjus Markov, creo que
eso será lo que nos deparen estos meses hasta la siguiente
lista, a ver lo que pasa.
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 04:21 pm

1º Jund yo creo que se puede seguir jugando. Yo hoy me he metido en el cockatrice y todavia las veo dar caña a UWR e incluso a tokens. Que sea EL tier 1 por excelencia, eso ya es otra cosa, pero no veo por que no puede ser un tier 1

2º Que scapeshift se juegue mas me parece bien, pero a ver si eso es verdad, porque zoo es un pairing normalito tirando a malo (si juegas la control, si juegas la titanshift creo que esta equilibrado y dependes mucho de que te robes o no el anger of the gods), contra hadas creo que no es del todo bueno, porque te puede meter presencia en mesa y no tapearse (yo me he metido 2 cavernas de las animas de base para colar el titan) y, ademas, si se juegan mas merlfolks, no iria peor la scapeshift? No he tenido la oportunidad de jugar contra ellos, pero si no me equivoco, tienen algun que otro counter y las spreading seas.

3º Hay que esperar para ver el impacto que van a traer los bans, pero yo creo que en un principio wizards lo ha hecho para cambiar el formato, porque si estas cartas tienen un gran impacto, mazos como Jund, Affinity, Tempo Splinter Twin, UWr, Junk.... pueden salir perjudicados. Como he dicho, estoy deseando que llegue el proximo torneo grande
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 05:16 pm

Acabo de encontrar esto en un blog...


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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement 04/02/14, 06:03 pm

Brutal!!!!!!! XDDDDDDDDDDDD Es Genial!!!! Como se nota que la tronca no ha tocado Modern. No sabe de lo que habla. XDDDD
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Mensaje(#) Tema: Re: DCI Banned & Restricted List Announcement

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DCI Banned & Restricted List Announcement

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