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 ¿Le veis futuro a este mazo?

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oscarpb
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Mensaje(#) Tema: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 12:42 pm

Resulta que tengo una dredge y una belcher. Me sale a muy poco precio lo que me falta.¿qué meteriais de side?
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Orise
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 01:22 pm

como minimo me parece un mazo curioso, pero para saber como reaccionaen legacy se tendría que jugar XD pero para algo esta el cocka, si no tuviese tantos mazosa medias seguramente lo testearia un pocopeo lavedadesque me falta tiempo yun poco menos de dolor de tarro XD.
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Pabeel
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 02:36 pm

Bueno, yo me considero experto jugador de Belcher (xD), y ese mazo me ha parecido curioso, pero en lo único que se parece a la Belcher es en que tiene pocas tierras.

Me gusta el mazo, voy a hacer un pequeño análisis estructural. Esto es una opinión personal.

Ese mazo va a ser vulnerable a dos cosas: Hate al cementerio y a tormentas. También a los counter al poder hacer una única vez el Dread (Yo me he repuesto de counters en la otra varias veces).

Pero bueno, sigue pareciendo viable. Para agregarte maná for free tienes 5 playsets, aunque uno es inútil si te sale la Cantora Salvaje en la mano. Está bastante bien pero la jugada del Pacto del Invocador es arriesgada.

Sólo tienes 8 win conditions, me parece poco. Yo te diría de cambiar los pactos por esto:



Te metes en el side un Espía de la Balaustrada y 4 de estos en el main a cambio de los pactos. Con esto tienes más posibilidades de victoria.

Ahora que lo estoy mirando más a fondo, el mazo me recuerda bastante más a una Cephallid Breakfast que a una Belcher.

Bueno, ahora abordo la pregunta que haces.

Yo metería:



Los counter hacia nuestros ritual se vuelven menos peligrosos.



Anti-counter. En el G2, Belcher suele ir a combar con más tranquilidad.



Uno en el side si llevas los Living Wish.



Con esto podrás eliminar los permanentes que llevan muchos mazos de side y que te pueden dejar seco, Rest in Peace, Jaula del Cavatumbas, Tormod, Canonista, Imperio de la Ley, Deathrite Shaman...

Eso es lo que se me ocurre ahora, ya que yo tengo el side lleno de Tools para el Burning Wish xD A lo mejor alguna criatura de tool o incluso una tierra puede venir bien, no sé ya buscaré algo.

Un Saludo!
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geil
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 02:56 pm

Yo no estoy nada de acuerdo con los abrut decay y los living wish.
En este mazo simplemente no tienen cabida, gastan mana, cosa de lo que no vas especialmente sobrado.

En cuanto al mazo yo creo que esta bastante bien, es muy barato y a aggro le rompes, pero tienes que tener muy claro que a un mazo que lleve azul le ganaras siempre que no lleve un hard counter.
Por todo lo demas, la lista es mas que valida
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Pabeel
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 04:20 pm

geil escribió:
Yo no estoy nada de acuerdo con los abrut decay y los living wish.
En este mazo simplemente no tienen cabida, gastan mana, cosa de lo que no vas especialmente sobrado.

En cuanto al mazo yo creo que esta bastante bien, es muy barato y a aggro le rompes, pero tienes que tener muy claro que a un mazo que lleve azul le ganaras siempre que no lleve un hard counter.
Por todo lo demas, la lista es mas que valida

Como ya he dicho, Belcher en el G2 comba de forma más lenta, asegurando más el combo, a menos que el mazo oponente sea aggro. Sin Abrupt, te cuelan una Canonista en una Miracle y te da la risa. En este mazo más, que depende del grave y hay más hate aún.

Y respecto al Living, ¿qué prefieres? ¿Tener siempre todo el maná que vas a necesitar para poder combar? ¿O no será mejor asegurarnos de que vamos a tener una Win Condition en mano para poder combar, y arriesgarnos a ir un poco más justos? Tampoco te creas que una Belcher suele ir demasiado justa a la hora de obtener maná, llegar a 6 es muy fácil. Y si ya le ha tocado un bicho, pues te quitas el living con Chrome Mox.

Por cierto, ahora me he dado cuenta de que el Pacto no es bueno con la Cantora ya que aún habría que pagar el maná para bajarla xD Así que sólo sirve para el Espíritu Guardián Élfico. Entonces yo diría de quitar 3 pactos y la cantora para meter los 4 living, y dejar uno de los pactos.
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 05:35 pm

La cantora está para buscar el maná negro (y también azul si me apuras).

Y los pactos van por delante del living wish por jugarse gratis, en ese mazo no sobra el maná.

Pero vamos, es mejor no especular hasta que se vean barajas así. O testear por vuestra cuenta frente a tiers, pero me da que es un mazo que requiere mucho skill y a lo mejor con el testeo propio no sacais las conclusiones adecuadas.

Y sí veo que el mazo es más una cephalid que otra cosa, pero realmente no se parece tanto, es un mazo peculiar donde la experiencia en otros mazos no tiene tanta importancia.
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oscarpb
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 07:03 pm

bueno, sobre lo que habeis comentado, los living wish no los veo por un simple hecho. Los summoner's pact son esenciales a la hora de conseguir combar. El mayor problema del mazo después de jugar por cockatrice es el hate contra cementerio. Habia pensado en incluir leyline of sanctity de side para sacarme de encima a las faerie macabre y a las tormod. Alguna sugerencia?. Había pensado en thougseiza de banquillo, yo lo veo una buena opcion no?
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 07:28 pm

oscarpb escribió:
bueno, sobre lo que habeis comentado, los living wish no los veo por un simple hecho. Los summoner's pact son esenciales a la hora de conseguir combar. El mayor problema del mazo después de jugar por cockatrice es el hate contra cementerio. Habia pensado en incluir leyline of sanctity de side para sacarme de encima a las faerie macabre y a las tormod. Alguna sugerencia?. Había pensado en thougseiza de banquillo, yo lo veo una buena opcion no?

La línea no sirve para el hada.
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oscarpb
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 09:49 pm

Es verdad fallo mio.Veis bien coacción y despreciar de sidecar? No tengo pasta para los thougseize
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Pabeel
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 02/02/13, 11:41 pm

Pero si el pacto sólo busca bichos verdes, como mucho vale para agregarnos 1 maná más buscándonos el elvish!

Yo no he vivido partida de belcher en la que no haya tenido por lo menos 6 manás xD

1 sola cantora la veo un poco estúpida, vale que filtra maná, pero tener sólamente una es muy random.

Yo veo esencial el tener 11 win conditions. En mi belcher no llevaba burning wish, lo veía estúpido porque costaba dos de maná extra. Nunca he estad tan equivocado. Tantos mull que me he tenido que tragar porque no encontraba el combo...
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 03/02/13, 12:12 am

Pabeel escribió:
Pero si el pacto sólo busca bichos verdes, como mucho vale para agregarnos 1 maná más buscándonos el elvish!

Yo no he vivido partida de belcher en la que no haya tenido por lo menos 6 manás xD

1 sola cantora la veo un poco estúpida, vale que filtra maná, pero tener sólamente una es muy random.

Yo veo esencial el tener 11 win conditions. En mi belcher no llevaba burning wish, lo veía estúpido porque costaba dos de maná extra. Nunca he estad tan equivocado. Tantos mull que me he tenido que tragar porque no encontraba el combo...

Yo veo 5 cantoras. Las cuáles son importantes por dar azul o negro en el momento necesario.
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Pabeel
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 03/02/13, 12:17 am

danirey escribió:
Pabeel escribió:
Pero si el pacto sólo busca bichos verdes, como mucho vale para agregarnos 1 maná más buscándonos el elvish!

Yo no he vivido partida de belcher en la que no haya tenido por lo menos 6 manás xD

1 sola cantora la veo un poco estúpida, vale que filtra maná, pero tener sólamente una es muy random.

Yo veo esencial el tener 11 win conditions. En mi belcher no llevaba burning wish, lo veía estúpido porque costaba dos de maná extra. Nunca he estad tan equivocado. Tantos mull que me he tenido que tragar porque no encontraba el combo...

Yo veo 5 cantoras. Las cuáles son importantes por dar azul o negro en el momento necesario.

El problema está en que si no toca uno de los finisher en la mano la primera partida, vamos cojos. En la primera partida es importante combar de turno uno o dos, o por lo menos intentarlo.

Las cantoras no las veo tan importantes. No hay ninguna carta azul en el mazo que vayamos a jugar de la mano, y pagar negro no nos va a costar demasiado entre los pétalos y el Chrome Mox.
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 12/02/13, 08:00 pm

Solo decir que ya ha hecho top 29 en un SCG. Su side es curioso, voy al hilo de dredge a postear la lista.
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lordkonrrat
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 17/02/13, 06:34 pm

y unos gambles? para poder buscar el combo?
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo? 17/02/13, 07:47 pm

lordkonrrat escribió:
y unos gambles? para poder buscar el combo?

¿Y qué quitas? Sin contar su efecto negativo.
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Le veis futuro a este mazo?

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