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 EXTENDIDO desaparece.

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Shabbah
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 11/08/13, 08:05 pm

Llevo desde que salió saga jugando show and tell, tanto en legacy como en vintage, y se me tildaba de excéntrico.Ahora vale un pastizal y dicen que es abusivo....  Y VALE MAS QUE LA FOW.

Lo que digo es que:

Hace 9 años, SABÍAMOS que azul-negro era inviable.
hace 7 años, SABÍAMOS que la tundra era la mejor dual (y mas cara) .
Hace 4 años, al salir zendikar, SABÍAMOS, que sus fetch bajarían y que no subirían (y bajaron, la                       mysti de 25 bajó hasta 7€, pero la segunda parte... otro tortazo)
Hace 3 años SABIAMOS que las under (que valian 42€), candebra of tawnos (25€) y show and tell (3€) no iban a subir.
 Vete a saber que cosas que creemos saber hoy, nos dará el bofetón mañana.
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 11/08/13, 09:07 pm

A lo mejor es porque hace 9 años el azul-negro ERA inviable (no lo se).
Todas las duals son igual de buenas, simplemente algunas se usan más que otras.
El juego está en constante cambio, nadie puede afirmar lo que se jugará en el futuro.

Y lo del precio de esas cartas... lo sabrías tú.
En concreto el precio de Undergroud Sea siempre ha estado claro que no puede hacer nada más que subir, las duals son esenciales jugando competitivo y no se han reeditado en años, la única forma de que baje su precio es su reedición, que editen una mejor o la desaparición de Legacy.
Y como ha apuntado ng007, cada vez hay menos copias disponibles.


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Shabbah
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 11/08/13, 10:05 pm

Alfchaval escribió:
A lo mejor es porque hace 9 años el azul-negro ERA inviable (no lo se).
Todas las duals son igual de buenas, simplemente algunas se usan más que otras.
El juego está en constante cambio, nadie puede afirmar lo que se jugará en el futuro.

Y lo del precio de esas cartas... lo sabrías tú.
En concreto el precio de Undergroud Sea siempre ha estado claro que no puede hacer nada más que subir, las duals son esenciales jugando competitivo y no se han reeditado en años, la única forma de que baje su precio es su reedición, que editen una mejor o la desaparición de Legacy.
Y como ha apuntado ng007, cada vez hay menos copias disponibles.
 creo que no me has entendido, me refiero que ni yo ni nadie se lo esperaba (al menos en esa medida). A saber lo que pasa mañana...

Imagina que hacen lo mismo que con el fork o el berserk, uno lo han renombrado y el otro en ftv (los ftv no computan para la reserved list). A mi personalmente no me parecería mal que hagan algo similar a modern masters pero para legacy...
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 11/08/13, 10:40 pm

Editar otras iguales pero con distinto nombre sería posible, el precio en algunos casos podría bajar, pero dudo mucho que lo hagan con ciertas cartas, el problema es que virtualmente podrías llevar el doble de copias de una carta.
Imagina vintage con 10 moxes, 2 Ancestral Recall... en Legacy sería igual pero a menor escala.

Lo de reeditar cartas de la lista de reservadas en un FTW no lo pueden hacer.
Citación :
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Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


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Shabbah
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 11/08/13, 11:23 pm

Alfchaval escribió:
Editar otras iguales pero con distinto nombre sería posible, el precio en algunos casos podría bajar, pero dudo mucho que lo hagan con ciertas cartas, el problema es que virtualmente podrías llevar el doble de copias de una carta.
Imagina vintage con 10 moxes, 2 Ancestral Recall... en Legacy sería igual pero a menor escala.

Lo de reeditar cartas de la lista de reservadas en un FTW no lo pueden hacer.
Citación :
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Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
 Curioso, no sabia que lo hubiesen cambiado en el 2011, está bien saberlo.
Otra alternativa sería introducir la modalidad de restringidas...
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caertis
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 12/08/13, 01:21 am

Extended era mi formato preferido cuando empecé en MTGO pero la verdad es que desde que salió modern perdió toda la esencia.

Por otra parte no creo que dejen morir a legacy, reeditaran las cartas necesarias en un momento u otro.
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NIX
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 22/08/13, 01:11 pm

Shabbah escribió:
Creo que estáis mezclando cosas. Las fetch de zendikar son bien recientes, no están en la reserved list, y están bien caras.

Pd: Un estudio de la Unversidad de las islas caimán afirma que los que jugamos eternal somos mas guapos e inteligentes. No lo digo yo, es un hecho, así que uniros a eternal.
Aceptadlo, Modern es Eternal y sin la enorme pega de legacy/vintage que es la imposibilidad de reeditar ciertas cartas importantes.


ESTÁTICAS:Actuan de forma contínua en el juego. Si empiezan por [Si/If] o [En cuanto/As] lo son. EJ:Crusade
DISPARADAS/TRIGGERED:Se disparan solas cuando ocurre algo, empiezan por [Cuando/When],[Siempre que/Whenever] o [Al/At]. EJ:Viridian Shaman
ACTIVADAS:Las puede activar su controlador cuando tiene prioridad. Tienen la forma [COSTE]:[EFECTO]. EJ:Mogg fanatic
DE MANÁ:Son las ACTIVADAS que nos proporcionan maná. EJs:Llanowar elves
EVASIÓN:Referentes al bloqueo de criaturas. EJ:Cloud Sprite
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Shabbah
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 22/08/13, 05:45 pm

NIX escribió:
Shabbah escribió:
Creo que estáis mezclando cosas. Las fetch de zendikar son bien recientes, no están en la reserved list, y están bien caras.

Pd: Un estudio de la Unversidad de las islas caimán afirma que los que jugamos eternal somos mas guapos e inteligentes. No lo digo yo, es un hecho, así que uniros a eternal.
Aceptadlo, Modern es Eternal y sin la enorme pega de legacy/vintage que es la imposibilidad de reeditar ciertas cartas importantes.
Extendido ha sido sustituido por modern, las cosas como son. Podríamos seguir hablando sobre que formato nos gusta durante años y no llegar a un acuerdo, y menos en este hilo que no trata de eso.

Por otra parte, ¿Que modern es eternal? Por lo menos no en este juego, tal vez en la brisca... Y mi Argumento es este:

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Lo pone claro, eternal es vintage y legacy. No me meto en qué formato os gusta mas o menos, pero eternal es lo que es, y modern (que es un formato divertido) no forma parte de él, muy a pesar de la opinión de algunos.
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NIX
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 22/08/13, 11:54 pm

Shabbah escribió:

Por otra parte, ¿Que modern es eternal? Por lo menos no en este juego, tal vez en la brisca... Y mi Argumento es este:

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Lo pone claro, eternal es vintage y legacy. No me meto en qué formato os gusta mas o menos, pero eternal es lo que es, y modern (que es un formato divertido) no forma parte de él, muy a pesar de la opinión de algunos.
Si nos ceñimos a esa clsificación oficial tienes razón. Ahora solo espero que alguien me defina "eternal" porque a mi forma de ver signifca que es un formato que no rota Laughing

PD: Las fetchlands de Embestida pueden ser (y seguramente serán a su debido momento) reeditadas para que entren en modern, eso no contradice ninguna política de Wizards.


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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 23/08/13, 08:25 am

Si bien es cierto que por definición Enternal no rota, no solo re refiere a eso. Como la palabra indica, es eterno, abarca ampliaciones desde siempre, desde el comienzo de los tiempo hasta hoy.

Si buscas una definición mas oficial:

Eternal formats are DCI tournament formats which allow cards from all Magic: The Gathering sets with the standard card back and black or white borders.
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 23/08/13, 11:32 am

Shabbah escribió:
Si bien es cierto que por definición Enternal no rota, no solo re refiere a eso. Como la palabra indica, es eterno, abarca ampliaciones desde siempre, desde el comienzo de los tiempo hasta hoy.

Si buscas una definición mas oficial:

Eternal formats are DCI tournament formats which allow cards from all Magic: The Gathering sets with the standard card back and black or white borders.
Tus argumentos son muy... ¿oficiales? pero abre tu mente y intenta entender lo que te dicen
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 23/08/13, 12:06 pm

Manel92 escribió:
Shabbah escribió:
Si bien es cierto que por definición Enternal no rota, no solo re refiere a eso. Como la palabra indica, es eterno, abarca ampliaciones desde siempre, desde el comienzo de los tiempo hasta hoy.

Si buscas una definición mas oficial:

Eternal formats are DCI tournament formats which allow cards from all Magic: The Gathering sets with the standard card back and black or white borders.
Tus argumentos son muy... ¿oficiales? pero abre tu mente y intenta entender lo que te dicen
Si entenderlo lo ha entendido bien, el problema es que Nix le da una deficion a una palabra que "invento Wizards" para definir algo y Nix solo coge parte de esa deficion para entender lo que el quiere, es la sensacion que me ha dado leyendo los comentarios.

Un tomate es un tomate, no tienes que abrir tu mente para darle otro significado al tomate.
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Shabbah
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 23/08/13, 12:15 pm

ng007 escribió:
Manel92 escribió:
Shabbah escribió:
Si bien es cierto que por definición Enternal no rota, no solo re refiere a eso. Como la palabra indica, es eterno, abarca ampliaciones desde siempre, desde el comienzo de los tiempo hasta hoy.

Si buscas una definición mas oficial:

Eternal formats are DCI tournament formats which allow cards from all Magic: The Gathering sets with the standard card back and black or white borders.
Tus argumentos son muy... ¿oficiales? pero abre tu mente y intenta entender lo que te dicen
Si entenderlo lo ha entendido bien, el problema es que Nix le da una deficion a una palabra que "invento Wizards" para definir algo y Nix solo coge parte de esa deficion para entender lo que el quiere, es la sensacion que me ha dado leyendo los comentarios.

Un tomate es un tomate, no tienes que abrir tu mente para darle otro significado al tomate.
Se agradece que alguien lo haya entendido.
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 13/10/13, 12:13 am

Pues yo pienso que ojala no hubiesen mplantado modern y ojala hubiesen dejado en paz extendido porque al menos en mi zona todo el mundo ignoraba extendido asi que era o standar o legacy y eso me encantaba porque podia jugar legacy (babas) ahora desde la implantacion de modern y la desaparicion de extendido (aunque lo anuncien ahora) legacy se ha olvidado un poco, pero ¿sabeis? yo creo que eso en parte sera un boom, a ver la gente no se cansa de standar? de ver como bajan sus cartas o de que antes de poder terminar el mazo este ya rote?. mucha gente se ha pasado a modern por los precios de legacy y lo entiendo, pero que haran cuando modern valga casi lo que vale legacy (a menos que uses un mazo con 10 duals). Porque aqui mucha gente se queja de los precios de legacy pero las fetchs de modern en muchos casos estan mas caras que las de embestida, y que no hace falta jugar una patriot, hay barajas muy buenas y mas asequibles, como tritones, goblins, stasis, dredge, burn, enchantress....

Con esto trato de decir que no creo que ni wizard ni los precios deban decirnos que jugar, porque con ingenio cualquier formato es "asequible" porque si dices de jugar vintage, tu te pillas calices del vacio y de turno 1 sacas un caliz a coste 0 y te has reventado 6 o 7 cartas de mas de 300 euros cada una, y te pones unos tutores de vintage y un rematador rapido y tu estas jugando vintage, entonces si la gente se pasa a modern o desaparece extendido, que no culpen los precios o el metagame, que se culpen a si mismos por su falta de imaginacion, que no hace falta hacer un copia pega de un mazo de tcdecks para jugar un formato
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gerkrt
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 24/10/13, 10:25 am

Chuzzy escribió:
Dr Stein 96 escribió:
Perdon por mi ignorància però  extendido que formato era yo aparte de standart ,modern ,legacy y vintage no conozco ningun otro formato a no ser que sea el nombre para referirse a uno de los que dije antes.
extendido era un formato que se jugaba mucho antes, cuando yo empece solo había vintage, estandar, bloque y extendido (legacy salio poco antes de que lo dejara) por lo que al ser vintage un formato tan costoso muchisima gente jugaba a extendido, el cual, si no recuerdo mal creo que rotaba cada 2 años y albergaba unos 7 bloques aproximadamente. 

Yo creía que había desaparecido ya por que desde que volví hace un año apenas he visto noticias del y el último mazo colgado en rebelion es de 2011, una lastima, nos hacemos viejos xD
Aputo que legacy ya existia, aunque de esa manera, se llamab tipo 1.5 , igual que extendido se llamaba creo 1.X, ese pre-legacy tenia la pega de que no tenia carta prohibidas propia sino que se basaba en la de t1 haciendo que las cartas que en este estaban restringidas estuvieran prohibidas. La idea era mas o menos lo mismo: un eternal sin pack y sin cartas broken prohibidas o restrinigdas ya en t1 pero no era tan trabajado o usado.

El antiguo extendido usaba 6 bloques y rotaban de 2 en 2 creo y era muy usado, sobretodo cuando hablamos del extendido que roto antes de aparecer legacy, de hecho por ejemplo, permitieron durante dos rotaciones adicionales que los jugadores conservaran en extendido las tierras dobles durante dos rotaciones adicionales porque eran muy queridas y demandadas por los jugadores, de hecho algunos mazos directamente desaparecieron cuadno se perdieron estas al fin(como la thershold, la cual en sus origenes usaba flood plain junto a las duals... quien se acuerda de esa crta y no las fetch o de la driada quiron que dio origen y nombre al mazo hasta que el desequilibrado tarmogyf se la cargara junto mas cosas... una pena lo del tarmo para mi) . Curiosamente antes una dual te costaba 14e y una painlands 8e o asi, ahora mi painland vale 2e y la taiga que habrai podido haber comprado...

Ese antiguo extendido tuvo un estilo y barajas muy particular, y cuando ya iba a rotar algunas de las mas importantes y ya al fnal lo habian hecho las duals tb, y de hecho legacy surgio para dar cabida en buena parte a jugar a esas cartas de ese antiguo extendido(se han itnetado todas con mas o menos acierto sin duda) y otras cosas, pero sin el pack y tal equilibrado, con mejor politica general y una alista de prohib idas propia, pues eso, en buena parte es jugar ese antiguo extendido(menos por la mayoria de bichos, que han sido superados bastante, con muchas otras cartas no), aunque algunos mazos no cuajaran tanto.

Yo por ejemplo todo mi pool era de extendido, al rotar, no podia jugar la mayoria de mis cartas en ningun lado, lo mas moderno de lo que poseia mas cartas en su momento era odisea-invasion-mascaras(tenia buena parte de una fires, una rgw y una rg beatdown mas rapida, ademas de otras cartas diversas, la fires la adapte a legacy aunque no sea competitiva me divierte y la rg tb xo mas competitiva de base kizas). Solo cuando wizards se puso a reeditar algunas  cartas  antiguas prohibias antes, creo que se cedio en algo en la lista reservada y por eso vimos reaparecer el relampago, kird ape, rencor, etc, y algunos mas, cartas como estas me han facilitado que juegue a modern tb con ellas y algunas mas, como los llamados con el timeshifted y varais mas.

Con todo y aun con el tema de que hay cartas mas poderosas es una de las gracias de legacy quep ueda jugr a todo "mas o menos" isn cosas que resultan brutalmente borken o caras como en t1, aunque hoy en dia ha cambiado apra mal los precios se han disparado, pero tb tenemos las shcks para poner un ejemplo y no solo pains o fetchs luego.

Luego tienes pauper legacy, que es similar en pool y permite estrategias diversas variadas aunque debido a  a solo comunes tengas algunas restricciones, resulta interesante al variar y dar opciones a muchas cartas.

Este extendido rotando cada cuatro no pintaba mucho y nunca me intereso.
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 29/10/13, 10:45 am

Sobre el tema de los precios ya he leido cosas aqui y la verdad que el tema es claro, no es que wizards le ponga un precio, sino lo que la gente esta dispuesta a pagar por ese carton en si, si hay gente dispuesta a pagar 100 euros por fetchland de underground sea pues prueban subiendola un poco... asi hasta que vean que nadie esta dispuesta a pagar 200, y la bajan a lo mejor a 190 porque la comrpan, y asi con todas las cartas.

La culpa la tenemos integramente los jugadores de magic, que cuando queremos una carta, nos gastamos un pastizal cuando a lo mejor si la gente se negara a comprarlas, bajarian de precio, pero es algo que pasa como en muchos sitios, que aun sabiendo que el precio esta hinchado, se compra, como en las consolas que hacen el cambio 1€ = 1$ y la gente sigue comprando tan feliz pese a saber que en EEUU esta mas barato el tema consolero.

Y asi seguira el tema hasta que algun dia la gente se niegue a pagar esos precios por las cartas o por los articulos hinchados (no solo hablando de magic)
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 29/10/13, 11:07 am

el precio no lo pone wizards, lo ponen las tiendas y los jugadores
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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece. 29/10/13, 11:22 am

valdechucky escribió:
el precio no lo pone wizards, lo ponen las tiendas y los jugadores
pues lo que e puesto si lees el segundo parrafo xDDD pero bueno que este tema no se tiene que hablar aqui que no es el hilo indicado :)por lo que no hablo mas de este tema xD
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Mensaje(#) Tema: Re: EXTENDIDO desaparece.

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