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 [Análisis] BG Varolz

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Zinfe
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Mensaje(#) Tema: [Análisis] BG Varolz 15/08/13, 11:37 pm

Hello people, siempre me han gustado los mazos que se hinchan con contadores, y queria echarle un try al negro, el cual nunca jugue, de pronto me he visto envuelto en un deck que me ha sorprendido bastante si se consigue un equilibrio. En principio se basa en combo, pero si se consigue alargar un poco la partida, puede ganar perfectamente sin combo. El problema, es que si el principio se nos tuerce, las vamos a pasar canutas.

Este es: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Aunque necesita retoques.

Lo analizare un poco por encima como lo tengo de momento (Que aun le queda) Asi que espero que vosotros me echeis una mano para mejorarlo. Le falta pulir ciertos puntos, como por ejemplo criaturas para aguantar en los primeros turnos, o alguna manera para conseguir eso por si algo se tuerce, ya sea no tener las grebas.. o jugar contra mucho removal, tener alguna manera de hacerle frente.

El deck, principalmente se basa en la habilidad "Scavenge" que nos da Varolz, the scar-striped.
Y os preguntareis... un mazo que se basa en una criatura no es muy estable. Es cierto, por ello intentare minimizar los riesgos con nuestras queridas "GREBAS RELAMPAGO"!!! Que intentaremos tener en el campo al turno 2. Otra forma de mantenerlo vivo en los primeros turnos es sacrificando una criatura que podria ser un Elvish mystic.

 

Como veis, es un bichejo 2/2 por 3 manas: Incoloro B G
Lo que nos importa es su habilidad : Scavenge, la cual nos permitirá dar un numero de contadores igual a la fuerza de la criatura objetivo de nuestro cementerio, para ello, tendremos que pagar el CMC de la misma y exiliarla. De este, a pesar de ser legendario meteremos en principio 3 copias.
Para las grebas, creo que 4 copias es lo ideal, aunque parezca excesivo va a ser nuestro seguro para defender a este bicho/Para rematar con otro!

Como este mazo no tiene una media de mana muy baja le he metido unos Elvish Mystic (Iguales que los LLanowar pero mas molones)



4 Copias, para acelerarlo en los primeros turnos donde no tendremos mucho fuelle.



Criatura de CMC 1 que meteremos es: Death's Shadow. Nuestra criatura principal junto con Varolz.



En principio esta criatura nos sera mas util en el cementerio que en el campo, asi que sacaremos 1 o 2 al campo para que se vayan al cementerio debido a que tenemos mas de 7 vidas.
El tema con esta carta es que gracias al Scavenge de Varolz, en turno 4 podremos poner 13 contadores +1/+1 en la criatura objetivo.(Cosa fina)

Debido a que no puedo depender solamente de que me toque Death's Shadow, buscando por criaturas CMC bajo pero alta fuerza (Todos tienen pega) Me he encontrado Fuerza del salvajismo.Si, es una criatura que al tocar el campo muere si no tienes algun efecto estatico que de +1 minimo a su resistencia.
La verdad es que si hubiera tenido CMC 2 no me importaria perderla sin mas pero siendo 3 ya temo un poco de su eficacia, estaria bien buscar una forma economica de mantenerla en el campo al menos 1 turno para defender.
En su defecto esta Hunted horror, de CMC 2 pero con una pega que aun no se como solucionar.

 


Otro dopador aunque lo hara de diferente forma sera la nueva Hydra, la kaloniana, en este caso sera brutal si en turno 5, teniendo ya en mesa a Varolz, y habiendo pasado los contadores, puedo meterle las grebas y atacar gracias al Haste, doblando los contadores de todas mis criaturas! (L)



Aqui acaban los "Dopadores" Y comienzan las criaturas que intentare mantener en el campo.

En primer lugar lo que sera nuestro finisher por excelencia : Andarepisa Silhana



Esta criatura con antimaleficio nos permitira doparla sin miedo a perderla, y su habilidad de evasion podra hacer un hijo a tu oponente en 2 turnos. Nada mas que decir. 3 o 4 copias. Aun por determinar exactamente.

Otra criatura que tenia en mente meter es el Predator Ooze



Esta criatura cuando sale al campo no es muy buena la verdad, pero ese indestructible nos permitira aguantar unos turnos bloqueando y despues, en caso de no tener la Andarepisa, podriamos hacer crecer al predator, cuando este gordo, seguramente mate criaturas y ganara mas contadores.
Aun no es seguro pero de momento ahi esta, de todas formas no tenia pensado meter mas de 2 o 3 copias como mucho.

Por ultimo, otra criatura de las que a mi me gustan: Hidra primordial!
La hidra mas famosa junto con la kaloniana.



Aparte de crecer mucho y muy rapido por si sola, si lo juntamos con la hidra kaloniana puede ser muy, muy peligroso. Dato a resaltar es que a partir de 10 contadores tiene arrollar!

--------------------

Ahora, el apartado de hechizos de apoyo:

En primer lugar tenia pensado meter Overwhelming stampede



Esto, junto con una criatura (Preferiblemente nuestro hexproof) que haya recibido un chute de contadores es mortal. 2 o 3 Copias como mucho.

Por otro lado, los aceleradores de mana, habia pensado en "Cultivar" Que nos da 2 tierras basicas de nuestra eleccion.



Cierto es que no es un acelerador de mana que nos sirva en los primeros turnos de la partida pero aun asi le veo una gran utilidad a la hora de ayudarnos a sacar las hidras y proveernos de ambos manas (G y/o B)

Por ultimo, removal negro del que no puede faltar. Me decanté por Doom blade o Asesinato , pero no estoy muy seguro. Eso si, 4 copias que no falten.

 

 
Para finalizar, el tema de las tierras. Puede que algo como esto sirva:

8 Forest
5 Swamp
4 Verdant catacombs
4 Woodland cementery

En tema de tierras dobles y su eficacia no estoy muy puesto asi que si podeis afinar mas soy todo oidos.


Espero que os haya parecido al menos medio interesante la idea del mazo y que me echeis unos comentarios aportando informacion!
Gracias por leer!


Última edición por Zinfe el 01/09/13, 10:11 pm, editado 1 vez
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mensonar17
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 16/08/13, 03:09 am

Para el Horror perseguido, he pensado en que te pareceria meter orbe de torpor? quitaria cualquier tonteria que tenga la carta al entrar en campo de batalla, es la unica que se me ha ocurrido demomento, espero que sirva de ayuda :/
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 16/08/13, 09:45 am

que te parece esta para proteger el combo? sea a vraloth o al fuerza salvaje


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Zinfe
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 16/08/13, 12:27 pm

mensonar17 escribió:
Para el Horror perseguido, he pensado en que te pareceria meter orbe de torpor? quitaria cualquier tonteria que tenga la carta al entrar en campo de batalla, es la unica que se me ha ocurrido demomento, espero que sirva de ayuda :/
Ese orbe puede tener un hueco en el mazo, gracias por la aportacion!

Citación :
que te parece esta para proteger el combo? sea a vraloth o al fuerza salvaje
Pues tambien tiene buena pinta, ese +1/+1 le permitiria permanecer en el campo + el proteccion contra counter.

Gracias.
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Shadowaker
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 16/08/13, 11:40 pm

muy buena la idea la verdad, me gusto Smile algunas cartas las tengo, voy a si hago proxies y empieso a testearlo Razz
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LordKain
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 17/08/13, 12:13 am

Juego verde negro.

Ya se que lo clasificas como tier3 , pero como amante de lo verde negro que soy , leo el titulo del post , y me llora el alma , en turno 4?que le pasa a tu cara?

Humildad por favor , hay mazos muy competitivos que en turno 4 ya te han plantado un cerrojo , te han combado , o te han echo 24 daños en tercer turno.
Y mazos mas normales , que tampoco te van a dejar menearte a gusto en tu plan de juego , un simple mazo pauper de control , si que se echaria unas risas.

Mira , tu mazo , la idea , esta bien , pero si quieres que sea efectivo , hay cosas que debes cambiar.

Abrup decay
putrefy
Farseek
dismember
Liliana del velo
garruk implacable
cieno carroñero
trol lotleth

Y incluso yo diria que 4 cavernas de animas , y segun veas la mano , nombras hidra , o nombras cieno.Entonces te ries tu de los counter y no ellos de ti.

Luego , tienes otra debilidad , y son nuestros queridos amigos los voladores , un halcon vampiro nocturno te hace papilla si no lo paras a tiempo , y no siempre tendras matabichos en mano , mis halcones , en turno 4 pueden ser perfectamente 6/6 si es que no son mas..... , tambien juego con contadores.

Es una critica constructiva .
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Incabulos
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 17/08/13, 01:10 am

te planteo un cambio radical al deck (creo de hecho que voy a hacermelo yo mismo así como lo pongo a continuación para testearlo)

hay varias cosas que se pueden optimizar. para empezar los costes. llevas demasiadas cosas de coste 3 o más. con lo cual es muy dificil que en turno 4 tengas realmente potencial en mesa. Quitaría todo coste superior o igual a 3 excepto los varolz y las kalonian hydra, ya que son tus finishers.

yo cambiaría los misticos elfos por aves del paraiso. dan maná de cualquier color, lo que ayuda. y vuelan, lo cual los hace buenos bichos a los que poner contadores con varolz.


(-4 elvish mystic)

bicho barato que gana contadores y se puede regenerar. 

(-3 predatory ooze)

para que comerte la cabeza en como bajar bichos con efectos negativos si puedes descartarlos y buscarte los bichos que quieres que permanezcan en mesa? esto hace que el deck se centre mucho más en varolz, y ya que llevas tanto bicho para usarlo con el...que menos que tenerlo garantizado en todas las partidas?


(-3 cultivate -1 primordial hydra)

para quitarle de la mano al oponente barredores de mesa, petacriaturas, reliquias de progenitus, etc. esas son las cosas que realmente nos preocupan:



(-3 overwhelming stampede -1 primordial hydra)

ahora mismo uno de tus mayores enemigos es el deathrite shaman, que puede quitarte del cementerio los bichos que tu quieres usar con varolz. los doom blade no se lo cargan:

(-4 doom blade)

por último llevaría overgrown tombs en vez de woodland cemetery. ya que las woodland no las puedes buscar con las verdant, y las overgrown si.


(-3 woddland cemetery -1 forest)

seguramente no te convencerá el concepto entero del cambio de deck, pero bueno, al menos espero que alguna de las cartas te sirva. un saludo!
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Zinfe
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 17/08/13, 11:41 am

Genial, la verdad es que como ya dije soy bastante inexperto asi que todas las criticas son constructivas. En cuanto llegue por la noche actualizo el decklist con vuestras aportaciones!

Y se que el titulo es muy sobrado para lo que es el deck, pero para jugar modern casual en tienda o con los amigos seguro que mas de una vez se quedan rotos.
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Zinfe
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 17/08/13, 12:16 pm

Criaturas (24):

4 Birds of paradise
4 Death's Shadow
3 Hunted horror
3 Varolz, the scar-striped
4 Fauna Shaman
3 Andarepisa Silhana
2 Kalonian Hidra
1 Primordial Hidra (Solo una por si se alarga la partida)

Descarte y removal:

4 Inquisition of Kozilek
4 Go for the throat/Doom blade (Affinity esta muy de moda) 

Resto de hechizos :

2 Overwhelming stampede
3 Lightning greaves

Tierras (20):
4 Overgrowth tomb
4 Verdant catacombs
7 Forest /8 Forest
5 Swamp /4 Swamp


Esta es la lista provisional de 57 cartas, aun faltarian 3 (Si, se restar) pero no se cuales.
El experimento one esta bien pero no se yo si creceria mucho, asi que realmente los contadores que adquirira no seran muy importantes, creo.

Podria meterse "Savage summoning" que me mencionaron por alli atras para proteger las criaturas de ser contrarrestadas mas un contador +1/+1, aunque tambien valdria la caverna.. pero es mas cara.

Estaria bien meter alguna criatura de coste 2 como Garruk's companion para meter presion aunque aun no lo se. 

Tambien se podria meter 3 removals/descarte mas para ganar tiempo.

Gracias por los comentarios y aun espero mas!
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Shadowaker
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 21/08/13, 05:19 pm

lo toy probando Razz hasta ahora voy por esta version Smile 


/*/ Tierras

7 Forest
6 Swamp
4 overgrown tomb
4 Verdant catacombs

/*/Criaturas

4 Birds of paradise
4 Death's shadow
4 lotleth troll
4 silhana ledgewalker
4 varolz, the scar-striped
2 kalonian hydra
4 fauna shaman

/*/hechizos

3 go for the throat
3 doom blade
3 inquisition of kozilek

/*/ artefactos
4 ligthning greaves



pero nose, algo le falta, es lento, aveses no tokan las cartas q tienen que tokar ....   voy a seguir investigando a ver q pasa Razz  todavia no lo estuve jugando contra otros jugadores, lo testie contra el espejo en casa nomas Razz este viernes lo llevare a la tienda Smile

Modificado Razz ise un cambio, va tirando por ahora la cosa Razz pero ahi algo que todavia le falta, alguna idea?
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 04/02/14, 07:14 pm

que tal funciona el mazo?
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 04/02/14, 08:23 pm

A mí me falta una carta fundamental, mucho mejor que el haunted horror y que la force, con la misma función que la sombra de la muerte:


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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 05/02/14, 12:08 pm

Pero no entra en modern.
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 05/02/14, 03:07 pm

spoiler01 escribió:
Pero no entra en modern.
Cierto, perdón, se me fue
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 05/02/14, 09:01 pm

Ahora sin el Deathrite Shaman tendras mas risas con el mazo xD
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 08/03/14, 12:10 am

Esta carta viene que ni pintada al mazo:

Descartas la carta con lo cual te evitas pagar el coste de maná de la criatura para que se vaya al cementerio y con ello ganas un contador y ademas la tienes disponible para hacerle el scavenge.
Esta carta tambien es buena aunque algo cara de maná:

Saludos!


Última edición por L3GOLAS el 08/03/14, 11:44 am, editado 1 vez
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 08/03/14, 11:23 am

no se ve la 2nda carta, no cuelgues imagenes ni de magiccardmarket ni de rebellion porfavor, cuelgalas de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 08/03/14, 11:44 am

La puse sin querer, ya está arreglado. Aquí esta la vresion que me he hecho del mazo:
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//Lands
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//Spells
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 15/03/14, 08:40 pm

Yo tengo una version con rojo,asi puedo meter tambien terminate y vexing devil y da mas variedad para el banquillo,a ver que os parece.
Personalmente prefiero el phyrexian soulgorger a fuerza del salvajismo,es incoloro asi que no abra problema a la hora de pagar el mana y te sirve para bloquear un turno,al comienzo de tu mantenimiento no pagas el acumulativo y se va al cementerio el solito para ser carroñado durante nuestro turno.

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//LAND
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//CREATURES
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz 03/07/14, 10:36 pm

Muy buenas, ami este tipo de deck me gusta mucho, en general si kieres proteger el combo via mata criaturas lo mejor para mi es spellskite
para proteger via conters lo mejor es el descarte
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Mensaje(#) Tema: Re: [Análisis] BG Varolz

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