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 Duda para finiquitar banquillo

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Drovix
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Mensaje(#) Tema: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 10:46 am

La duda que tengo es referente a dos posibles banquillos:

1:     4 Faerie Macabre
        4 Mindbreak Trap
        4 Ensnaring Bridge
        3 Smash to Smithereens

2:     3 Faerie Macabre
        3 Mindbreak Trap
        3 Ensnaring Bridge
        3 Smash to Smithereens
        3 Pyrostatic Pillar

Que banquillo veis mejor?
Es que cada una tiene sus pros y sus contras. Por un lado siempre soy partidario de los cuatro huecos para cada carta por la necesidad de dicha carta en el siguiente turno pero es que los Pilares van también contra tantas cosas que me cuesta quitarlos del banquillo.

Es que quiero estandarizarlo para dejarlo fijo de una vez y tener posibles soluciones contra lo más básico teniendo en cuenta que piloto una Burn pura y dura.
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elhipnosapo
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 11:08 am

depende tu metagame, mi side la ultima vez que jugué:

3 faerie macabre 
3 mindbreak trap 
2 sulfuric vortex 
3 oblivion ring 
2 pyrostatic pillar
2 pyroclasm


Las faerie macabre y los oblivion ring acabaron sobrando, y eche en falta los smash to smithereens, aun así quede primero en el fnm
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Drovix
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 12:18 pm

Yo los Sulfuric Vortex los llevo de Main de hay que no los veáis en las dos listas que expongo.

Es que no me gusta bajar el número de copias de una carta del side por que reduzco las probabilidades de encontrarla en ese siguiente partida pero es que la segunda lista que propongo quizá sea más completa por los Pyrostatic que van bien contra muchos pairings.

No se la verdad.

4 o 3. Hay esta la cuestión xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 01:23 pm

si en tu zona hay combo y control a tropel yo metía las 4 sin dudarlo, es un cartonazo y me a dado muchas partidas, lo que ocurre es que en mi zona combo solo hay SAT, Reanimator y belcher, vamos que no es la leche contra esas barajas. La tengo incluida mas bien pensando en los enfrentamientos contra control, para meter los pyrostatic y los sulfuric
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 01:37 pm

Me pillaré los 4 Puentes y 4 pilares y 1 Hacer añicos más, como ya tengo 4 hadas y 4 trampas así completo el side y luego no es más que ir jugando con los números de estas cartas y ya esta.

pero en principio 3,3,3,3 y 3 es lo más compensado aún que completaré los play sets por si acaso xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 08:20 pm

yo e llevado los puentes y no son tan maravillosos como parecen, yo los e llevado y acabe quitandolos
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 11:26 pm

Y que podrías en su lugar?

Van bien contra casi todo lo que tire de criaturas en especial las grandes y no se me ocurre nada mejor contra Sneak Attack y demás maldades asi.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 11/02/14, 11:59 pm

oblivion ring, mira que es barato jaja
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 12:20 am

Pero no uso blanco yo.

Llevo una burn mono red y sin fetchlands Sad
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 10:26 am

yo también uso mono red sin fethc, lee bien la descripción de show and tell



Tu nunca juegas la oblivion ring, la pones en juego por efecto del show and tell, otra alternativa contra SAT, pero mas cara es 
  o bien todavía mejor
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 12:06 pm

aaa ok ok.

Tengo los Ashen Rider pero nunca los e puesto de side por que para ese fin me recomendaban mejor los Puentes al ser mucho más polivalentes.

Es muy arriesgado. Eso si, es mucho más barato también xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 09:24 pm

te voy a decir porque es mejor estas alternativas contra SAT que los puentes, SAT suele usar la linea blanca 



Esta carta corta muchas de nuestras armas contra ellos, dejándonos prácticamente la opción de rematar con criaturas como única alternativa viable para ganar, al colocar los puentes en juego evitamos que nos atice, pero sus bichos siguen estando en juego, lo que a largo plazo es alargar una derrota inevitable, ya que se elimina la opción de rematar con criaturas.

Sin embargo Angel of despair/Ashen Rider y oblivion ring (ultima opción muy viable para los que no quieran dejarse mucho dinero), sobre todo las dos primeras, no solo eliminan la amenaza, nos colocan una wincondition muy interesante, oblivion ring se limita a eliminar la amenaza.

Para concluir emrakul también sirve, pero es mas aleatorio.
Ejem: Show and tell, ambos plantáis emrakul y te echas unas risas cuando te toque jaja. 

Lo malo es como te plante sneak atack, que entonces te das por muerto, por las tres opciones anteriormente comentadas, son las mejores contra SAT.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 10:51 pm

aaaaa

Osea que los decks combo Show and Tell, Sneak Attack. etc... suelen llevar esas líneas y con ello por mucho que anulemos al oponente con los Puentes no podríamos ganar.

En ese caso, como bien dices, metería los Ashen Rider sin duda.

No veas, creo sinceramente que deben hacer algo con el SaT por que lo que no puede ser es que llevemos 6 o 8 cartas de side contra ellos. Es triste.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 11:03 pm

yo juego burn desde hace ya unos cuantos años y no uso ni el angel ni el ashen, no te cortes en usar las oblivion si no quieres dejarte pelas xD

No hace falta llevar 6-8 cartas de side contra ellos, realmente las oblivion es lo único especifico contra SAT que llevo, luego los pyrostatic pillar que tambien suelo meterlos en el g2, pero esta ultima es la clásica carta vs combo y control.

No me montes un cry contra SAT, si no saben jugarla esta carta puede ir muy en su contra, cálmate que es un paring difícil pero no imposible.

Aun recuerdo, le gane el g1 a SAT (no le salia ni el show and tell ni sneak atack, al 4 turno muerto), en el g2, me mete la leyline y me monta el combo en primer turno, el mete emrakul y yo... también, se le quedo una epic poker face, al verlo concedió automáticamente.

No te rayes contra esos enfrentamientos, digo SAT como podría decir all spells o belcher.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 12/02/14, 11:31 pm

Razón tienes, por eso creo que prescindiré de los Puentes.

Demasiado caros pasar ser de Side.

Así ahorro para los Goblin Guide y los Chain Lightning que estos SI hay que incluirlos como sea XDDD

Muchisimas gracias Hypnosapo por estar hay todo el rato Wink

A!! Una preguntilla rápida de noob xD

Las Hadas Macabras al entrar como respuesta a un Exhume, un Reanimate, etc..., tendría prioridad antes al ser habilidad ''instant'' y cargarme así el combo, cierto?
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 13/02/14, 09:25 am

efectivamente, por eso son tan buenas, pero cuidado, que te pueden pinchar el hada con 

 y te fastidian, el hada es buena como factor sorpresa, pero si eres muy asiduo a una zona, acabaran conociendo tu side y armándose de algún modo contra el.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 13/02/14, 06:12 pm

Ya me imagino...
Entonces no se me ocurre otra cosa que en vez de jugar 4 hadas meter alguna Relic of Progenitus.

Pero es que esto también me pasará con cualquier carta de mi side.

La solución no puede ser poner 15 cartas distintas por que luego sería una lotería que me tocase la idónea verdad?

No se, el side siempre es lo más complicado.

De momento lo dejaré así. O al menos  durante un tiempo por que si no ya me veo comprando Reliquias, Criptas, pinchos, Surgicals, y 20 cosas más XDD

Es complicado.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 13/02/14, 08:52 pm

relájate, si llevan algo de side específicamente contra ti, que lo hagan, siente la satisfacción de ser tal molestia que tienen que armarse contra ti, yo lo consideraria un alago teniendo en cuenta que la gente dice que "burn es para noobs" xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 12:22 am

La verdad es que en el fondo tienes toda la razón.

Lo cierto es que solo tenemos 15 cartas de side y no siempre salen en las manos así que lo mejor es usar lo teóricamente más óptimo contra los pairings más difíciles y ya esta.

Una pregunta sobre la Blood Moon:

Tengo un colega que lleva 3 o 4 de Side en su burn y según e visto es bastante efectiva la carta esta por que de colocarla en mesa destroza casi cualquier deck.

Que opinas tu sobre esta carta?
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elhipnosapo
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 09:17 am

Si pones 
 despídete de

Y sinceramente, a mi me a dado demasiadas partidas endiñar 6-8 puntos de daño con el price of progress, como para plantearse tan siquiera una carta que inutiliza el price of progress.

Ademas tus oponentes en cuanto vean que juegan contra burn, van a  fechear a básicas, y mas les vale, sino les caerá una buena, aun teniendo en cuenta eso prefiero meter 2 puntitos con el price of progress que meter una blood moon.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 10:11 am

Entiendo.

Pero la blood moon solo cambia el subtipo no? Quiero decir que la carta seguirá siendo tierra no básica con lo cual los Price of Progress seguirán haciendo su función, creo.
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elhipnosapo
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 10:38 am

Drovix escribió:
Entiendo.

Pero la blood moon solo cambia el subtipo no? Quiero decir que la carta seguirá siendo tierra no básica con lo cual los Price of Progress seguirán haciendo su función, creo.
 
Es cierto, e pecado al responder sin comprobar.

  • "12/1/2004Blood Moon's effect doesn't affect supertypes and won't turn any land into a basic land."



A sabiendas de eso sigo sin ver esta carta para burn en legacy, ya que no aporta daño, ni nos salva de los parings mas dificiles.
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maiky19
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 11:30 am

No estoy muy de acuerdo, si juego burn van de cabeza 3 Pyroblast/Red elemental blast y 3 blood moon de banquillo siempre. Blood Moon a mi parecer es una win condition más.

En legacy se abusa muchísimo de fecth y duals, y meter una blood moon contra el 80% de los pairings es autowin.

Se salvan las BGx porque si tienen Chamana activa con una básica que tengan + la habilidad te hacen el Decay, pero ya están gastando recursos y llevas 2 blood moon más.

Y la luna normalmente siempre hace algún daño, es muy fácil que las UWx tengan fetch sin romper para abusar del Brainstorm o de la habilidad del Jace y cuando lanzas la luna o se ponen a fechear como locos o cae counter (imprescindible jugar con ReB o Pyroblast backup).

Un saludo! Wink
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 01:37 pm

En entornos mas amplios no dudo de su factor sorpresa, pero si solo juega en una zona concreta, yo sinceramente no me aria con ellas, porque el rival que es el de todas las semanas ya se la espera.
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Drovix
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo 21/02/14, 02:41 pm

Ok al final dejaré el Side de la siguiente manera:

3 Faerie Macabre
3 Mindbreak Trap
3 Ashen Rider
3 Pyrostatic Pillar
3 Smash to Smithereens

Es una lastima no poder poner 4 de cada pero tendre que conformarme con 3 Sad

Sobre la Blood Moon, pues paso de meterla al final por ser coste 3 y ser condicional además del pastizal que cuestan. Son tan caras como los Ensnaring Bridge, paso de gastarme  mas dinero en el Side que en el Main, lo siento xD


Además, la luna entraría de 4 en 4 de Side si hubiera alguna manera de bajarla en turno 1 o 2 máximo. Más tarde no vale tanto la pena por que retrasa el juego y para entonces siempre se prefieren chispas o algo que haga daño directo.

Esta es mi opinión pero nunca la e jugado ojo.
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Mensaje(#) Tema: Re: Duda para finiquitar banquillo

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