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 ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern?

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cthulhu92
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Mensaje(#) Tema: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 20/03/14, 09:29 am

Buenas!

Creo que el título es bastante descriptivo  Razz  ¿Creéis que volverá la Mística Fragua de Piedra a Modern? Yo creo que tal como está el juego ahora podría volver a tener cabida en el formato... ¿Qué pensáis?
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zaratos
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 20/03/14, 09:46 am

Pues, personalmente, creo que no volverá a Modern.
Que a todos nos gustaría verla en Modern, si ...
Pero no lo veo posible tal y como están las cosas.

Si nos han baneado el Shaman debido a que es muy poderoso
y dejar sitio a nuevos mazos (cosa que no hemos visto) imagina
que nos dejan a esta animalita ...
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Guarismo
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 20/03/14, 11:47 pm

¿Volver a Modern? Pero si no tendría ni que estar en Legacy.

Es de las cartas más desequilibrantes que se han visto en muchos años.
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Chuzzy
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 21/03/14, 12:23 pm

Guarismo escribió:
¿Volver a Modern? Pero si no tendría ni que estar en Legacy.

Es de las cartas más desequilibrantes que se han visto en muchos años.


realmente es tan desequilibrante??? cuando volví a jugar ya estaba baneada y no tuve oportunidad de verla jugarse en modern y no sigo legacy así que nunca le presté demasiada atención hasta hace poco que me planteé montarme un deck de equipos y me dio por fijarme en ella, pero la miro y sí, me parece un cartonazo, pero si la comparo con los otros grandes cmc2 (tarmo, snapcaster y confi) no me parece que desentone para nada.
además analizándola detenidamente la 1ª habilidad es un regalo del moldeacero por 2 que pone un bicho, muy biena vale pero tampoco exageradamente buena, y la 2ª te pone un equipo en juego a velocidad de instantaneo, incontrarrestable y por 1W, la primera parte en la mayoría de los caso es anecdótica (salvo armas vivientes o equiposs tipo blindaje craneano), incontrarrestable es muy basto pero a día de hoy hay mil cosas para hacer hechizos incontrarrestables que tampoco es que desentonen y poder jugarlo por 1w es muy bueno sí pero teniendo en cuenta que la mayoría de equipos que se suelen jugar rondan los costes 1-3 tampoco es que sea una ventaja tan basta. si tuviera la habilidad del gigante labrapiedra de por 1w buscar un equipo y ponerlo en juego anexado directamente por cmc2 (o incluso 3) si que me parecería una auténtica aberración pero tal como está (y repito que no la he visto en juego) la única razón lógica que le veo para que esté baneada es la sinergia tan bestia que tiene con el cráneo machacador pero me parecería exagerado prohibirla solo por que combé bien con el cráneo por eso pregunto
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elhipnosapo
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 21/03/14, 12:34 pm

Que te planten un batterskull de 3 turno tampoco es que sea plato de buen gusto, y eso desentona mas que un tarmo y un confi
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zeroexe
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 21/03/14, 03:41 pm

Es desequilibrante en legacy...en modern es un te parto la cara facil facil XD
Yo creo que practicamente esta prohibida por el batterskull..pero vamos sea batterskull o buscarte espadas asquerosas..es un horror jugar contra eso..y si ahora encima contamos que tenemos el bitterblossom purulando.. XD
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Guarismo
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 21/03/14, 07:08 pm

Y con la salida del maldito Némesis de nombre verdadero es aún más desequilibrante. 

Le equipas un jitte o unas espadas a ese bicho y ya has ganado directamente. 

Lo dicho, yo creo que como poco tendría que estar restringida en Legacy. En Modern ya ni te digo.
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Manel92
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 22/03/14, 11:55 pm

Entonces lo que desequilibra es el batterskull, no la mistica. Podria volver pero tendria que salir el batter, ambas no pueden convivir en modern xD
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Sengir
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 23/03/14, 04:50 am

Espero que no, más por su precio se disparo de repente estando solo en Legacy, si sale para modern se va ala nubes el precio también y de paso es como todos dicen algo muy broken, por Batterskull y también por las diferentes espadas. En modern esta baneada junto con Jace para evitar la fiebre de las caw blade que vivió hace años en T2.



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cthulhu92
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 23/03/14, 10:45 am

Al hacer la pregunta lo hacía sobretodo pensando el los cmc2 (snapcaster, tarmo etc.), yo creo que a medio-largo plazo volverá (con la consecuencia que se hablaba antes de que pase de valer 20-30 euros a 40-60 irremediablemente), pero ya digo, pensando en lo que habéis dicho, que creo que aún no volverá a ser legal, pero no se porqué si la veo volviendo algún día (así como por ejemplo el jace no), quizás cuando salga un cmc2 de montaña al nivel del resto. No la veo jugándose en legacy siempre (quizás me equivoque)
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flipaillo
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 05/05/14, 11:36 am

Chuzzy escribió:
Guarismo escribió:
¿Volver a Modern? Pero si no tendría ni que estar en Legacy.

Es de las cartas más desequilibrantes que se han visto en muchos años.


realmente es tan desequilibrante??? cuando volví a jugar ya estaba baneada y no tuve oportunidad de verla jugarse en modern y no sigo legacy así que nunca le presté demasiada atención hasta hace poco que me planteé montarme un deck de equipos y me dio por fijarme en ella, pero la miro y sí, me parece un cartonazo, pero si la comparo con los otros grandes cmc2 (tarmo, snapcaster y confi) no me parece que desentone para nada.
además analizándola detenidamente la 1ª habilidad es un regalo del moldeacero por 2 que pone un bicho, muy biena vale pero tampoco exageradamente buena, y la 2ª te pone un equipo en juego a velocidad de instantaneo, incontrarrestable y por 1W, la primera parte en la mayoría de los caso es anecdótica (salvo armas vivientes o equiposs tipo blindaje craneano), incontrarrestable es muy basto pero a día de hoy hay mil cosas para hacer hechizos incontrarrestables que tampoco es que desentonen y poder jugarlo por 1w es muy bueno sí pero teniendo en cuenta que la mayoría de equipos que se suelen jugar rondan los costes 1-3 tampoco es que sea una ventaja tan basta. si tuviera la habilidad del gigante labrapiedra de por 1w buscar un equipo y ponerlo en juego anexado directamente por cmc2 (o incluso 3) si que me parecería una auténtica aberración pero tal como está (y repito que no la he visto en juego) la única razón lógica que le veo para que esté baneada es la sinergia tan bestia que tiene con el cráneo machacador pero me parecería exagerado prohibirla solo por que combé bien con el cráneo por eso pregunto
El problema es que si no la matas si te la hacen de turno dos ya tienes un problemon que vas arrastrando durante toda la partida,sin embargo un confi de segundo o un tarmo no hace nada,el otro te gana por si solo.

Un saludo.
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ng007
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 05/05/14, 12:16 pm

El problema de la Mistica ya no solo es el BattleSkull, si no que te puede buscar las espadas a placer, aunque prohibieran el BattleSkull, puedes buscarte una espada contra el deck rival y seguir liandola de forma gratuita.
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Ugluk Shagrat Gorbag
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 05/05/14, 01:09 pm

Claro si ese es el problema yo juego con un amigo mío que tiene sus 4 Místicas, Batterskull, 4 o 5 espadas y Batterskull es sólo uno de los problemas, es lo que dice Ng007 se busca la espada "adecuada" para el deck rival y eso te destroza.
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 11/07/14, 12:46 am

Manel92 escribió:
Entonces lo que desequilibra es el batterskull, no la mistica. Podria volver pero tendria que salir el batter, ambas no pueden convivir en modern xD

El Batterskull no se merece ser baneada de ninguna manera, es una carta buena pero no desequilibrante a tal punto.

Y sacar unas espadas con la Mística gasta el mismo maná que si las sacas con Regalo del Moldea Acero, y en este caso ni siquiera pagas los dos manás que cuesta castear la Mística, el problema viene con equipos con costes mucho más altos, ahí es donde la Mística es desequilibrante.
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 11/07/14, 01:37 am

frikifecto escribió:
Manel92 escribió:
Entonces lo que desequilibra es el batterskull, no la mistica. Podria volver pero tendria que salir el batter, ambas no pueden convivir en modern xD

El Batterskull no se merece ser baneada de ninguna manera, es una carta buena pero no desequilibrante a tal punto.

Y sacar unas espadas con la Mística gasta el mismo maná que si las sacas con Regalo del Moldea Acero, y en este caso ni siquiera pagas los dos manás que cuesta castear la Mística, el problema viene con equipos con costes mucho más altos, ahí es donde la Mística es desequilibrante.
El Regalo te busca la espada pero no planta un bicho, la Mística te busca lo que desees con la opción añadida de tener un bicho en la mesa ya, y aún gastando el mismo mana, la Mística lo hace de forma instantánea e incontrarrestable, es decir, te esperas al turno del otro o cuando lo veas conveniente y PAM, espadazo en tu cara y a la vuelta te pego de ostias con la Mística equipada.

En definitiva, si el Magic sigue evolucionando a cartones super desproporcionados que es lo que parece ser, algún día la Mística volverá a Modern puesto que el nivel de "chetada" de las cartas será más equilibrado, esa es mi suposición, y si no, nunca volverá.
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 13/07/14, 01:48 pm

Manel92 escribió:
Entonces lo que desequilibra es el batterskull, no la mistica. Podria volver pero tendria que salir el batter, ambas no pueden convivir en modern xD

No tengo muchas ganas de darle a Affinity facilidades para buscarse el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Suficiente buena es como está como para que le regalemos esa carta. Además, no sólo es el Cráneo machacador o el Blindaje craneano, sino también todo el pool de espadas. En Modern no creo que la desbaneen.

Sin embargo, en Legacy no es tan desproporcionada como lo sería en Modern, puesto que hay muchos más recursos para evitar que entre en juego ([Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]...), evitar que se busque el equipo ([Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]), matarla antes de que baje el equipo, etc. Sin ir más lejos, jugando Goblins, la he matado muchas veces con un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] una vez se ha buscado el Cráneo machacador y después me he dedicado a destruirle las tierras... con eso logras evitar que baje el equipo. Y es que matar a la Mística se puede hacer en los dos formatos, pero el mana denial para evitar que luego entre el equipo sólo se puede hacer en Legacy.

Saludos.


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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 24/08/14, 12:41 am

Yo pienso que volvera, y por eso me he guardado mis 4 copias por si acaso, a demas, es una carta k solo puede ir al alza en cuanto a precio.
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ositosupe
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 24/08/14, 09:21 am

Considero que es una carta demasiado poderosa para Modern; la facilidad de jugar las espadas + batterskull no creo que modern este capacitado para convivir con este tipod de cartas.

Antes que desbanear la mistica creo que deberian hacerlo con el zenith o banear la birthing, al fin y al cabo ambas cartas son tutores de criaturas aunque salvando distancias, el zenith es mas restrictivo limitando el combo y solo pudiendose jugar en mazos bastante limitados.

Otro problema que le veo a Modern, es el tema de la base de mana, los petatierras y las estrategias de mana denial son bastantes limitadas, con Ghost quarter / tectonic edge como principales bazas del mana denial, se puede jugar con bastante tranquilidad y eso no creo que beneficie al formato; no creo que se pueda pedir una wasteland pero algo asi como " 1-Tap-Pay2 life- Destroy nonbasic land " podria ser interesante y seguramente crearia estrategias nuevas, ademas de darle un empujoncito a decks aggro que contra combo muchas veces les falta ese turno para ganar.
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern? 24/08/14, 12:35 pm

Para que vuelva la Mística se tiene que dar lo siguiente:

-Un entorno de metajuego que haya subido en cuanto a potencia, es decir, que aunque te busquen un Batterskull y te lo planten delante tu puedas responder con alguna amenaza igual o más poderosa. Básicamente sería convertir Modern en un Legacy 2.0, ¿quiere alguien eso? NO, es más, preferiría que la "calidad" de las cartas bajase un tanto en general para equilibrar un poco el juego.-

Para que desbaneasen a la Mística tendría que quitar al Batterskull, son cartas que no pueden convivir juntar en Modern a no ser que se de el caso que he dicho antes.

Luego, en cuanto a lo de mana denial, yo creo que hay petatierras suficientes en el formato, hasta ahora mismo no lo he visto como necesario crear una especie de Wasteland, en mi opinión se cargaría un poco el formato, y con las variantes que ya tenemos:



Además de otras tantas como Molten Rain, Fulminator Mage, Beast Within Goblin Ruinblaste, Avalanche Riders, Cryoplasm...vamos, no lo veo necesario.
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Mensaje(#) Tema: Re: ¿Volverá la Mística Fragua de Piedra a modern?

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