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 Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais?

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viktoraceo
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Mensaje(#) Tema: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 09:57 am

Pues eso, hace tiempo que me ronda por la cabeza la ilusión de hacer una lista de lo mejor de lo mejor en criaturas negras, así que me he decidido abrir este hilo a modo de juego participativo y ya de paso alegramos un poco el general que esta un poco pocho ultimamente.

Bueno, al lío. Las condiciones principales son:

- Deben ser criaturas que sean buenas por si solas independientemente del mazo que se juegen. P.ej. Un Nocturnus Vampire es cojonudo pero fuera de un mazo tribal de vampis no es gran cosa. Un dark confidant es bueno pero también es muy dependiente del mazo. Deben ser bichos que se desmarquen del resto por su propia calidad p.ej: Phyrexian Oblitterator.

- Da lo mismo si cuesta 3B que BBBB, supongamos que vamos a monoblack.

- Valen bichos de cualquier coste y edición no solo pinacos ultrapotentes de modern.

- El negro suele tener contrapartidas, un bicho flor y nata no puede tener contrapartidas p.ej. (Bitterblossom)

- La lista esta viva, podremos añadir y quitar bichejos segun el clamor popular.

- Participar, buen rollo y pasarlo bien  Twisted Evil 

Y para que no se diga empiezo yo y asi abro el debate y el paraguas jejejeje:


CCM 1


A muchos les parecera chusta pero para mi es el mejor muro negro que hay.


Como dicen por ahí, aún solo por el negro ya compensa.


CCM2


Esta no es santo de mi devoción pero está muy bien considerada, da igual el turno en que la bajes, su adaptabilidad es indiscutible.


CCM 3


Un 2/3 que vuela, con toque mortal y vinculo vital por 3 manas ¿Que mas se puede pedir?.



Esta es otra que puede levantar polemica, ahí la dejo: Un 2/1 que bajas "de gratis" en turno 3.



Aguanta chispas, aguanta todos los removals blancos, terrores y domblades, daña primero, infecta. Increible!


CCM 4


Sin comentarios: Canela fina, imán de removals y counters, la bajas y se te pone como la pata de un perro envenenao, etc


Grata sorpresa, una pesadilla de coste 4 y regenerable!


CCM 5


4/4 volador con infectar son 3 leches para ganar partida, además regenerable, una maquina.


CCM 6


Vale si, cuesta 6 bajarlo pero si consigues dar unos cuantos guantazos te deja una legión de tokens bastante curiosa.


CCM 7


Pues eso: intocable.


CCM 8


Un 5/5 volador que puedes llegar a bajar por 2 manas no puede ser malo...


Mis agradecimientos al forero sathorix por servirme su [Analisis] Monoblack control como chispa para abrir este hilo.


Última edición por viktoraceo el 22/03/14, 07:31 am, editado 3 veces
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 10:14 am

Hola compañero, me agrada tu iniciativa.


Cómo mola este bichete:



Y este es el bicho más cansino que me he tirado a la cara:


Y a este o lo matas o lo matas o lo matas, tienes esas tres opciones:



Iba a poner el lacerador vampiro que me encanta ese bicho pero tiene el handicap de que nos lacera a nosotros tambien, jeje. Pero la zombie atravesada no nos hace daño, aunque entra tapeada.



Y esta bicha me encantaba cuando era un nano, llevaba dos en el mazo, jeje, no veas el porsaco que daban, todavía las conservo:


Si se me ocurren más que nadie pone iré editando.


Última edición por Goblin Granada el 21/03/14, 12:03 pm, editado 3 veces
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 11:43 am

Muy buena la iniciativa compi, al menos nos divertiremos un rato elaborando listas de "maravillosos" bichos negros de esos que nos encanta jugar y que como bien dices algunos de ellos, sobre todo para los amantes del color negro, no es que sean buenos sino que algunos pensamos que son cojonudos.

Te puntualizo que las imágenes de tu primer post no se ven, a ver si lo puedes arreglar, más que nada para no andar repitiendo candidatos al "top de los mejores bichos negros de toda la historia".

De todas formas yo personalmente me quedo con unos cuantos de los "históricos" algunos de los cuales a fecha de hoy tampoco son devastadores pero que o bien han sido creadores de "sagas" o en su día fueron tan desequilibrantes que creo que merecen un puesto en esta lista:

Prácticamente ya no lo juega nadie, pero opino que este fue durante muchos años el Pino de los Pinos del color negro y se merece una mención. Se solía jugar sobre todo en mazos Reanimator y como veis menos planchar hace casi de todo. Por otro lado, sigo enamorado de este animalito, me encanta y punto, cualquier veterano amante del negro al que preguntéis seguramente le tiene reservado un pequeño rinconcito en su corazón a esta criatura.

A fecha de hoy puede parecer obsoleto y poco eficaz en un mazo, pero no olvidemos que durante bastante tiempo este caballerete se jugaba en casi cualquier mazo negro y nunca desencajaba en los planes de juego, por si solo es muy molesto y los magos blancos lo odian a muerte. Además gracias a él hoy en día tenemos una estupenda saga de caballeretes molestos casi para cualquier color, dignos descendientes del que fue todo un clásico, como por ejemplo: Caballero de la infamia o Cruzado pirexiano, tal vez el "padre" no os guste mucho pero tenemos que reconocer que sus "hijos" le encantan a cantidad de jugadores ¿o no?

Vale, que no es la repanocha de bicho, pero hay gente que lo consideramos muy bueno y estamos encantados con él, además con la salida del formato Pauper este majete vuelve de nuevo a las mesas de juego y por la puerta grande. Baja rápido, cuesta poco, pega que da gusto y mientras no se lo carguen no le para ni Dios, a muchos jugadores nos mola mucho este bichito, lo hemos jugado hasta la saciedad y si Dios quiere seguiremos haciéndolo por muchos años.

Otro de los clásicos que hoy por hoy se juega poco o nada, pero chicos en los viejos tiempos este pimpollo causaba el pánico entre las filas rivales, al menos se merece una mención especial en esta lista aunque solo sea por el maravilloso trabajo que realizo durante muchos años cepillándose todo lo que tenía el valor de girarse en una mesa de juego, deciros que incluso ayudado de las famosas Parálisis no se escapaban de él ni los dichosos Angeles de Serra, jajaja.

Bueno y por no alargar mucho el post lo dejamos de momento así, por supuesto que todavía quedan muchos y muy buenos bichos negros por nombrar, algunos de ellos ya los habéis puesto y coincido con vosotros en que son estupendos, tales como el Halconcito, Acechatumbas, Espectro Hipnótico..., también tenemos que dejar que otros compañeros pongan los suyos, de los cuales habrá muchos en los que seguramente coincidiremos en cuanto a gustos, ya se irá viendo la lista y a ver que propone la gente, no es plan de plantar todo el top en 3 post ¿no?
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Tasardur88
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 01:29 pm

Coincido con todas las cartas que habeis puesto XD

Solo añadir que asi a priori se os paso por alto XD

y la baneada ( que aun solo con negro fastidia) XD




Luego ya algunas mas personales XD





Por si alguno le interesa hubo un post hace tiempo de las 15 mejores criaturas en este mismo foro
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PD: EDITO que se me habia olvidado esta cartaza..... habra mejores... pero algo tenemos que bajar en turno 1 no??? no veas lo que intimida esta carta para la defensa XD



Última edición por Tasardur88 el 22/03/14, 11:07 am, editado 1 vez
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 06:42 pm

Hola xD bueno a mí me gustan por ejemplo:

Artista de la Sangre, un bichito 0/1 que como se descuide el oponente puede pasarlo realmente mal xD
yo no solo la uso en "Vampiros" "Zombies" (en multitudinarias de casa son las risas Wink )




Y este que si consigues que viva y logra hacer daño de combate a un jugador puede ser muy duro de llevar (para el oponente jejejeje) a quién no le gusta realizar "Arrancar" a la mano del oponente?

Espectro Shimiano:




No están a la altura de muchos de los puestos anteriormente pero repetir lo dicho anteriormente no tiene sentido.

Un saludo Smile
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 07:12 pm

El Asesino real, qué grande es esa carta.

Otra que se me viene a la cabeza y que también me parece muy interesante es el Desgraciado atrofiado:

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viktoraceo
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 07:47 pm

Ops, parece que han movido el hilo del general...

He cambiado los enlaces de las imagenes, decidme a ver si ahora se ven.

Bueno veo muchas cartas de mis barajas primigenias negras: Caballero negro, Espectro hipnotico, Asesino Dauthi, Reina hechizera, que recuerdos!

Bueno, de las propuestas hay algunas que entran si o si: El bloodghast por ejemplo a diferencia del acechatumbas es buena jueges la baraja que jueges. El Deathrite Shaman, tambien entra, por 1 mana es cojonudo. Hay muchas otras que tienen contrapartidas con lo que no cumplen con la condición flor y nata XD.

En mi opinion entraría:

Bloodghast
Deathrite shaman
Asesino real
: 3 manas pero con que lo uses una vez ya te has ahorrado un removal
Sheoldred whispering one: pinaco en toda regla
Asesino dauthi: 2/2 casi imbloqueable por 2 manas, tiene que entrar

Dudas:

Espectro hipnotico: Es buena pero no marca la diferencia.
Artista de la sangre: Lo mismo, es buena pero no marca la diferencia.
Espectro shimiano: Buena también pero no dejan de ser 4 manas para una 2/2 y eso pesa mucho. La acabas bajando en turno 4 en el mejor de los casos y ahi ya es relativamente facil de bloquear o comerse un removal, counter, etc y te quedas con la cara de tonto habiendo pagado 4 manazos.
Caballero negro: 2 negros 2/2 con first strike y protección contra blanco, uhmmmm nose tengo dudas, es buena pero no la veo una carta superdestacable.

Las demás yo no las metería bien por tener contrapartidas, por estar condicionadas a jugar con o contra mazos muy concretos.

Debate debate!!!!
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Ghatanothoa
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 08:06 pm

Sí xD estoy de acuerdo jejejeje las primeras están rotas pero si nos limitamos a poner todos las mismas pues en verdad no sacamos nada a parte de las criaturas negras más usadas del formato (quitando el baneo del Shaman), digamos que las puse no como lo mejor si no como un tipo Ranking en el cual las Nº 1 ya estaban colocadas jejejejeje

Wizards desbanear al Shaman -.-

Saludos Smile

PD Sí que se ven las imágenes xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 09:29 pm

Voy a aportar mi granito de arena:





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Sage
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 11:32 pm



Me sorprende que aún no hayaís citado una de las criaturas negras más famosas, que en su día se jugó mucho y era tan conocida cómo un Tarmogoyf.
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Overdark
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 21/03/14, 11:36 pm

Pepinaco de su epoca

Esta aun la sigo usando  What a Face 
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Cuervo_Reanimado
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 12:14 am

Que falte esta es pecado (?



Y una parecida

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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 12:37 am

Un par de criaturas que infectan, difíciles de matar y con evasión.

Si Caballero negro entra en la lista, Mano de crueldad también.
Titán de la tumba suele ganar él solo.


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viktoraceo
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 07:29 am

Bufffff, no me esperaba tanta participación en el hilo. Veo mucho jugador de negro en las sombras esperando a que este color vuelva a ser competitivo  Twisted Evil 

Gracias a todos por los aportes, me he llevado gratas sorpresas.

Lista actualizada.

El bloodghast al final no lo he metido, con todo el pesar de mis pesares, por ese "can't block", el asesino dauthi lo mismo. Con el asesino real estoy aún dudoso, igual que con el portero de malakir.

He de decir que he querido ser mas restrictivo con los pinos porque a medida que sube el CCM es mas fácil encontrar criaturas con habilidades espectaculares así que tambien he tumbado algunas que me parecían buenas pero no determinantes en una partida avanzada en turnos (Massacre Wurm, Dread o Visara the dreadful).

Saludos!
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 02:09 pm

Dios que gozada, menuda lista de bichazos que se está preparando y cuantos gratos recuerdos con muchos de ellos. Sigo sin entender a fecha de hoy porque hay gente que no valora en su justa medida al Espectro Hipnótico, vale que no parece gran cosa a simple vista pero por 3 de coste un 2/2 que vuela ya es una maravilla en el color negro y no olvidéis nunca que la carta que se puede cepillar es al AZAR, ese detalle pasa desapercibido para mucha gente y creedme es lo que le hace ser en muchas ocasiones devastador, de acuerdo que cantidad de veces "cazas" tierra o truño de carta, pero también es cierto que hay partidas que ese "random" a hecho puré a cantidad de rivales.

Por cierto ya que estamos os pondré una que a simple vista parece una tontería de carta pero que a más de uno le ha dado dolores de cabeza y gordos:
A que no parece gran cosa?, pues a los jugadores que no usan la habilidad de arrollar les supone una molestia y una pesadez de las gordas, jajaja. Bicho más toca huevos por tan poco maná es difícil de encontrar, o bien te para en seco un pinazo o bien tienen que desviar removal para deshacerse de ella y creedme no es fácil acabar con los dichosos Mosquitos, a muchos mazos se les atragantan pero que bien. Y ojo que de este estilo hay unas cuantas, no es la única: Diablillo hierbapestosaEsquirge de la bóvedaEsquirge deslizadorFuego fatuo..., hay unas cuantas "chinches" muy molestas de primeros turnos capaces de amargarle la existencia a un rival, la lista es larga.

Como veo que Chamán Rito Mortal ha entrado en la lista, Dios que bichazo más guapo, me encanta, que pena que las alegrías en casa del pobre duren tan poco, a ver si lo desbanean algún día, bueno a lo que iba, ¿se pueden incluir en la lista criaturas que a efectos del reglamento son negras, aunque también lo sean de otro color? lo digo porque hay cositas como Lotleth Troll que legalmente es una criatura negra (por supuesto también verde) y no me digáis que no es un bicho cojonudo. Claro está que si nos ponemos a tirar del multicolor tenemos hilo para rato, anda que no hay arsenal en cuanto empiezas a combinar colores.

Ahora que me acuerdo, otra que se está empezando a ver y mucho en un montón de mazos negros y que creo que todavía no ha nombrado nadie:

Es criatura, claro que sí, y también encantamiento, lleva un precioso Firmar con Sangre incorporado, indestructible y a los mazos que ganan vidas los destroza por completo. Como he dicho la gente lo está empezando a jugar y mucho en sus mazos y creo que nos vamos a aburrir de verle el pelo, tanto de base como de banquillo, así que creo que se merece una mención.
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Ugluk Shagrat Gorbag
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 03:30 pm


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Incabulos
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 06:17 pm


Lima 4 vidas salvo que nos lo exilien y encima es pesao y pega y defiende bien por solo 3 manás.



Un 2/1 con dañar primero por 2 manás no está mal pero no es nada del otro jueves, pero si encima nos vale para matar planeswalkers de un porrazo o para más de un combo... A mi es de las criaturas negras que más me gusta.
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Sage
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 22/03/14, 07:08 pm

Vaya, nunca había pensado en lo de cargarse un Planeswalker, pues sí, está muy bien, sólo había oído de él en algún combo del tipo Abismos oscuros.
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viktoraceo
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 23/03/14, 08:05 am

Ostia que buena esa!!!!! No habia caido en ese uso del hexmage!!!
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FrancisJosé
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais? 23/03/14, 06:12 pm

yo compre mi play set para el jodido Karn....

ayyy cuanto me gustan las criaturas negras y creo que no he sido consiente de eso hasta que he visto este post jeje, mi mas reciente participacion en el torneo de modern del foro online he estado a un paso de entrar en top ( he quedado 9º) con mi mazo original y me he dado cuenta que todas las criaturas que lleva son negras!! menos una...

y a mi el negro me encanta, sin el me siento indefenso en cierta manera, no puedo jugar tranquilo sin confiscar pensamientos jejeje

mi aportacion



verlo en mesa en los primeros turnos llega asustar


otro que a nivel competitivo es muy raro verlo, pero en mesa puede decantar mucho la partida




aqui un bicho que estuve jugando por un tiempo, tengo buen recuerdo de el



por ultimo, una apuesta personal, cierto es , que ese culo 3 echa para atras, aun asi si se queda en mesa puede dar mas de una alegria



hasta aqui, sinceramente empece con el verde en magic, pase al blanco, luego al azul, y al final mi color mas usado se puede decir que es el negro, algo tiene este color que a la vez tanto te hace sufrir...
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Mensaje(#) Tema: Re: Juego: Lista flor y nata de criaturas negras. ¿Me ayudais?

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