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 Substitutos de las cartas "Caras" del formato

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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 16/05/14, 09:18 pm

Viendo la cantidad de gente que busca últimamente cartas y decks baratos, me he animado a hacer una lista de cartas que muy probablemente cuesten "demasiado" para la mayoría de jugadores e intentar entre todos encontrar substitutos, si no idénticos, mas parecidos y de menor coste económico.

La lista que he hecho por ahora de cartas caras es esta: (la iré editando y formateando a medida que aparezcan opciones)

PARA FACILITAR LA BÚSQUEDA PULSAD "Ctrl + F" Y SE OS ABRIRÁ UN PEQUEÑO DIALOGO EN EL NAVEGADOR DONDE PODRÉIS INTRODUCIR EL NOMBRE DE LA CARTA A LOCALIZAR Y SE OS SUBRAYARÁ EN EL POST. LA LISTA ESTÁ EN INGLÉS PARA FACILITAR LA UNIVERSALIDAD DE LOS NOMBRES, EN CASO DE NO CONOCER EL NOMBRE EN INGLÉS, BUSCADLO EN [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Mana:




Piezas de Combo:




Disrrupción:



Sin substituto (por ahora):
 


Other:



Sin Substituto (por ahora):
 

Principalmente he buscado las cartas de los mazos T1 y de Establecidos, las que en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] superaban o estaban muy cerca de 5€ de precio mínimo. No he incluido ni Planeswalkers ni cartas que actualmente se juegan en Standard ya que los Planeswalkers siempre cuestan mas de 5€ y no tienen nada parecido (a excepción del baneado [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]) y las de Standard porque al tener mucho mas juego tienen precios hinchados en demasiados casos.

Agradeceria que entre todos me ayudaseis a completar la lista Very Happy


Última edición por Zorkam el 18/07/14, 12:33 pm, editado 49 veces
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Zaky
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 16/05/14, 09:36 pm

Me mola tu idea, si alguno puede decir algo para sustituir al snapcaster y q sea rentable su costr de mana le doy mis 10
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 16/05/14, 10:14 pm

El problema que yo le veo a esta idea, y ojo que la veo muy muy buena, es que hay cartas que realmente no tienen sustitutos directos como por ejemplo: Snapcaster Mage, Vendillion, Kiki Jiki, etc.
Quizás se les pueda cambiar por otra carta a modo de hacer hueco pero quizás el mazo no funcionase igual.

Para esto yo aportaría lo siguiente: plantear estrategias económicas de decks ya existentes, para ello puedes coger listas de ciertas barajas del antiguo Tipo 2, por ejemplo para hacerse una Jund se puede optar por pillar las Putrid Leech, Sprouding Thrinax, Broodmate Dragon, Blightning...

Si lo veis realmente no son cartas que sustituyan a otras directamente (bueno la Putrid Leech sí podría ser un "buen" sustituto de Tarmogoyf) pero al final es un deck más barato, que funciona igual, y que poco a poco se puede mejorar para llegar a la versión competitivamente cara.

En fin, espero que mi granito de arena sirva de algo, y de paso aporto algo más:

Sustitutos para Tarmogoyf: Lotleth Troll, Wight of Precinct Six, Boneyard Wurm, Putrid Leech, Woolly Thoctar, Skinshifter, Quirion Dryad, Kavu Predator, Sheltering Ancient, Talara´s Batallion.
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 16/05/14, 10:22 pm

la idea inicial era intentar establecer los substitutos mas efectivos para esas cartas y si fuese necesario, que muy seguramente va a serlo, ampliarla; y a las que no hay... ya veriamos, la opción que propones Carroñero creo que seria interesante. tomo nota de los substitutos para el tarmo.
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 17/05/14, 03:57 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  Arrow  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Este sustituto os parece correcto?
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 18/05/14, 09:48 pm

Hola compis. Nada, era solo comentar lo del tarmo, me he hinchado a probar bichos, y claro, depende del mazo, porque hay bichetes que en determinados mazos van incluso mejor que el tarmo o van muy a la par, como es el caso del triturador rural que en una loam va a ir de perlas si no llevamos tarmos. Pero olvidándonos de en que mazo vaya, el mejor sustituto del tarmo para mi es la putrid leech con diferencia. Y me gusta mucho la idea de este hilo, a ver si entre todos hacemos una lista decente. Por cierto, lo más parecido al snapcaster que yo he jugado son las eternal witness, pero en azul... chungo.
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 18/05/14, 09:52 pm

@Scorpion mmhh... nose no estoy seguro, de momento lo voy a meter.

@Goblin Grenade tomo nota de la eternal, creo que para snapcaster podriamos poner cartas que devuelvan instants & sorceries a la mano simplemente
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 18/05/14, 10:00 pm

Y bueno, para el pod tenemos a la fauna shaman, pero descartas en vez de sacrificar por lo que nos quedamos sin piruleo, pero en fin, tiras bicho y tutoreas bicho que no está nada mal.
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 19/05/14, 02:47 pm

Un sustituto para el Snapcaster que se me ocurra...




No son nada del otro mundo pero bueno, algo es algo
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 19/05/14, 04:47 pm

Para la cavern of souls puedes intentar usar el  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], te lo pueden contrarrestar pero tienes mana pentacolor para bichos


Última edición por Skandalous el 19/05/14, 04:54 pm, editado 1 vez
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 19/05/14, 04:49 pm

pero precisamente lo interesante de la cavern es el anticounter, lo del mana es algo secundario, pocos tribales usan mas de un color
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Skandalous
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 19/05/14, 05:01 pm

Lo intentas juntar con esto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


A mi parecer el sustituto de la caverna como no busques el frasco de eter, que son unos euros menos no tiene otro sustituto
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 19/05/14, 06:25 pm

Beck/Call---> el sustituto del baneado Glimpse of Nature, pero igualmente en Legacy sirve (de 15 pavos pasamos a 0,5 céntimos)
Allanar/Entrar---> Glimpse of Unthinkeable. Deckeamos 2 cartas menos también como conjuro pero por 12 pavos menos.
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 21/05/14, 08:53 pm

Actualizada lista de substitutos para las duals en general, (me extraña que todas excepto 1 de las filtradoras sean mas caras que las shock, cosa de reprint supongo) sigo trabajando ordenando alfabeticamente y buscando algun substituto.

RECORDAD que tambien podeis proponer cartas a substituir y no solo substitutos
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Maikelson
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 21/05/14, 10:41 pm

Muy interesante el post. En mi opinión, hay veces que si se tiene una buena idea, es preferible cambiar la estrategia y no tener que usar una carta que se le parezca porque esa funciona, no sé si me explico, pero para mi es un error querer meter un snapcaster y como no tengo dinero meto una carta similar, pero bastante peor, siempre podemos cambiar de estrategia, meter más copias de cartas más útiles. Quizá no comprendáis mi idea y no me esté expresando bien, en mi cabeza suena mejor
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 22/05/14, 03:40 am

Hola!!Yo no aporto al tema de las cartas, pero si paso para opinar que  a mi me parece muy buena tu idea, y mucho más para los que hasta ahora comenzamos y no conocemos bien la infinidad de cartas y posibilidades que tenemos, me parece que es una buena iniciativa para comenzar en caso que estemos pasando por una racha de vacas flacas o a quienes les de un poco de miedo gastar tanto dinero en una carta  y mientras vamos acomodándonos al juego para decidirnos, te felicito buen amigo !!! Very Happy
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 22/05/14, 04:25 pm

Tranqui, maikelson, yo te entiendo Very Happy

Si no tienes pasta para snapcaster no te pilles arqueomantes, porque son demasiado malos, trata de buscar otra estrategia que precise de cartas mas baratas (por ejemplo, en vez de snapcaster, trata de ponerte mas counters, son mas baratos, y aunque no tienes retrospectiva, tienes otras ventajas)
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 22/05/14, 08:08 pm

Cierto es lo que dices Maikelson, pero esa forma de substituir que propones es demasiado vasta y dificilmente implementable en posts, Magic tiene infinidad de estrategias posibles y no es mi intención poner todas las estrategias o sinergias en una lista (dios, creo que me pillaria un ictus solo de intentarlo XD). Simplemente facilito el encontrar las versiones suboptimas de las cartas mas caras del formato para esa gente que no puede permitirse Tarmogoyfs y esas cosas. Siempre se pone el ejemplo del Snapcaster... y es algo que me toca ya un poco la moral, todo el mundo sabe que no tiene substituto al 100% sino no seria tan caro ni seria tan jugado, el poder dar Flashback a vel de instantaneo por 2 miseros mana y encima dejar una 2/1 en el campo... jode esk es brutal
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 24/05/14, 02:07 am

El sustituto del ravager prodria ser el atog no? Se q no es lo mismo pero es lo mas parecido que se me ocurre
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 27/05/14, 06:52 pm

Chincheta!


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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 27/05/14, 07:17 pm

También puedes usar Despachar como sustituto del Camino Al Exilio si usas muchos artefactos como en un mazo affinity.

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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 27/05/14, 08:57 pm

Buenas, ¿opináis que serviría el amuleto de mercurio como sustituto de los viales? Sustituto bastante subóptimo pero vaya, al fin y al cabo, pones bicho a velocidad de instant, te cuesta 4... pero plantas bicho sin importar su coste. Lo peor que le veo es lo que cuesta de bajar, si costara uno de bajar, o dos, vaya que ya valdría la pena.

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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 10/06/14, 01:09 pm

Se os ocurre alguna forma dentro de lo posible y del cambio de estrategia que lleva...
Un sustituto para Karn Liberado en la GR TRON??
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 10/06/14, 05:49 pm

los planeswalkers no tienen substitutos, lo pongo al final del post, los planeswalkers son demasiado versatiles y poderosos además de acostumbrar a ser un finisher, las lo k se me ocurre que podrías meter: Platinum Angel y Myr Battlesphere. El primero te da tiempo para bajar a un finisher y el segundo es un buen pino.

Spoiler:
 

aunk creo que antes de hacer nada deberias consultarlo en el primer de tu mazo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato 10/06/14, 07:37 pm

Yo he jugado mucho tiempo una RG tron con la decklist habitual pero como no tenia los Karn liberado jugaba Tooth and Nails y metia un KikiJiki y un Húsar celeste, junto a Urabrask y Emrakul. Y lo mejor es que hasta funcionaba por nadie se espera de turno 4 el combo jaja
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Mensaje(#) Tema: Re: Substitutos de las cartas "Caras" del formato

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