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 Nuevo bloque "Khans of Tarkir"

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luisotron
Psiqueatog
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 31/07/14, 06:13 pm

Chuzzy escribió:

a parte de todo esto, tratándose de una edición de gran tirada realmente consideráis que el preio de venta de las cajas puede verse afectado por las cartas que incluya??? es decir, productos como commander o mm inflaron muchísimo sus precios pero por que eran productos de tirada limitada, eso puede ocurrir en una edición básica??? podrían llegar a colarnos 30€ por jugar una pre por ejemplo??
Yo creo que el precio si puede verse afectado, en un principio algo menos pero al final mucho mas si incluyen cartas buenas, mira innistrad por ejemplo, por decir una de las ultimas, que no se encuentran sobres por ningun lado y en mkm vale mas del doble que las ultimas colecciones por cartas como liliana y el snap (entre otras), y las fetch son cartas muy caras y muy usadas en modern, y en estandar sis alieran igual, por lo que si vienen 3 fetch por caja ya con esas 3 fetch (creo que en zendikar eran unas 3 o 4 por caja de media) pagarias la caja al precio a la que estan las ultimas colecciones (unos 80 y menos), pro lo que mucha gente compraria por negocio y por tanto subiria el precio.
Yo tengo fe ene sta coleccion, no por fetch que no creo que salga, si no que se la curraran mas, con una buena tematica y cartas usables fuera de estandar.
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Chuzzy
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 31/07/14, 06:57 pm

luisotron escribió:
Chuzzy escribió:

a parte de todo esto, tratándose de una edición de gran tirada realmente consideráis que el preio de venta de las cajas puede verse afectado por las cartas que incluya??? es decir, productos como commander o mm inflaron muchísimo sus precios pero por que eran productos de tirada limitada, eso puede ocurrir en una edición básica??? podrían llegar a colarnos 30€ por jugar una pre por ejemplo??
Yo creo que el precio si puede verse afectado, en un principio algo menos pero al final mucho mas si incluyen cartas buenas, mira innistrad por ejemplo, por decir una de las ultimas, que no se encuentran sobres por ningun lado y en mkm vale mas del doble que las ultimas colecciones por cartas como liliana y el snap (entre otras), y las fetch son cartas muy caras y muy usadas en modern, y en estandar sis alieran igual, por lo que si vienen 3 fetch por caja ya con esas 3 fetch (creo que en zendikar eran unas 3 o 4 por caja de media) pagarias la caja al precio a la que estan las ultimas colecciones (unos 80 y menos), pro lo que mucha gente compraria por negocio y por tanto subiria el precio.
Yo tengo fe ene sta coleccion, no por fetch que no creo que salga, si no que se la curraran mas, con una buena tematica y cartas usables fuera de estandar.


a eso iba precisamente, se que hay ampliaciones cuyas cajas son más caras que otras, mi pregunta iba dirigida a saber si esta subida de precio ocurrió una vez dejaron de ser el bloque del momento por lo que eran más difíciles de encontrar o si ya en el momento de su lanzamiento los sobres eran más caros de lo normal por ser una ampliación de mayor calidad
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darksnakorz
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 31/07/14, 08:50 pm

yo imagino que los precios han subido a posteriori, que en su momento tenían el precio standard.
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calapet
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 09:03 am

Tengo entendido que mientras hay demanda de una colección Wizards la va imprimiendo hasta que sale el nuevo bloque.

Así que si la gente compra a lo loco cajas y más cajas para especular con las fetch, Wizards continuará imprimiendo. Así al final terminarían inundando el mercado de estas provocando su caída de precios y convirtiéndolas en "asequibles".

Algo así como las Shockland, que ahora las puedes pillar playsets a 30€ gracias a las ingentes cantidades que entraron en el mercado. Basta os fijeis cuantas shocks veis con los dibujos antiguos y cuantas con los nuevos. Lo mismo con el Confiscar, que llegaron a valer 40€ antes de su salida en Theros.

Sin embargo, ambas han definido el estándar. Será por eso que Wizards va con mucho cuidado con la política de reimpresiones.

De todas maneras y hablando del tema seguro que nos reimprimen varias cartas, algunas de ellas un staple de modern. Yo apuesto por los bird of paradise, con la ayuda de la cariátide silvana, se podrán fijar muchos mazos tricolor.

Como tierras, nada emocionante, veo las tapeadas tricolor. Quizás con suerte manlands de colores adversos.

Saludos...
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thechemis
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 09:49 am

KirbyKonata escribió:
thechemis escribió:
Basura poco jugable hay en muchas, prefiero que lo único potable sea fetchlands a theros, cuyas cartas decentes son anger of the gods, confiscar pensamientos y un par de dioses, y el resto es malo con ganas...

Bueno no cuentes:

- Comerciante Plomizo de Asfodel
- Sangre Flamigera
- Peste Biliar
- Lectura de Huesos
- Luz del Destierro
- Kiora
- Ashiok
- Ajani, Mentor de Heroes
- Elspeth, Campeona del sol
- Cancion del cisne

Ademas de las criaturas de heroismo pauper que si van a dar un juego bueno en el formato como

- Hoplita Satira
- Pionera del Clan Lagonna
- Escudante Nativo de Nyx
- Guardia Celeste Akroniense

- Rayos Opresivos
- Caida del martillo...

para mi no habra sido de las mejoes, pero si ha sido una buena edicion, por lo que negar su efectividad porque solo miramos modern, es un fallo, yo al menos, muchas de esas cartas las usare en el formato modern, por su efectividad totalmente probada

saludos!

A ver, tiendo a nombrar como cartas buenas aquellas que pueden perdurar en formatos eternas, evidentemente en tipo 2 se jugarán un montón más pero son cartas cuya vida es limitada a unos meses y ya está, nunca más se supo. Kiora o Elspeth serán buenas en tipo 2, pero nunca saldrán de ahí. Ahora, magic es un juego libre y si tu quieres jugarlas en modern porque te gusten me parece estupendo, pero son cartas malas en modern por el simple hecho de que hay otras que hacen lo mismo o más por menos coste. 

Espero que ya que Khans of Tarkir traerá de nuevo la metamorfosis, traiga las fetch de embestida y un bloque tan interesante como lo fue este.

Un saludo.
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luisotron
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 11:06 am

Chuzzy escribió:
luisotron escribió:
Chuzzy escribió:

a parte de todo esto, tratándose de una edición de gran tirada realmente consideráis que el preio de venta de las cajas puede verse afectado por las cartas que incluya??? es decir, productos como commander o mm inflaron muchísimo sus precios pero por que eran productos de tirada limitada, eso puede ocurrir en una edición básica??? podrían llegar a colarnos 30€ por jugar una pre por ejemplo??
Yo creo que el precio si puede verse afectado, en un principio algo menos pero al final mucho mas si incluyen cartas buenas, mira innistrad por ejemplo, por decir una de las ultimas, que no se encuentran sobres por ningun lado y en mkm vale mas del doble que las ultimas colecciones por cartas como liliana y el snap (entre otras), y las fetch son cartas muy caras y muy usadas en modern, y en estandar sis alieran igual, por lo que si vienen 3 fetch por caja ya con esas 3 fetch (creo que en zendikar eran unas 3 o 4 por caja de media) pagarias la caja al precio a la que estan las ultimas colecciones (unos 80 y menos), pro lo que mucha gente compraria por negocio y por tanto subiria el precio.
Yo tengo fe ene sta coleccion, no por fetch que no creo que salga, si no que se la curraran mas, con una buena tematica y cartas usables fuera de estandar.


a eso iba precisamente, se que hay ampliaciones cuyas cajas son más caras que otras, mi pregunta iba dirigida a saber si esta subida de precio ocurrió una vez dejaron de ser el bloque del momento por lo que eran más difíciles de encontrar o si ya en el momento de su lanzamiento los sobres eran más caros de lo normal por ser una ampliación de mayor calidad
Depende dde donde mires el preciod e los sobres, sie s tienda normal ponen su rpecio oficial o poco menso, en eso no varia el precio si la coleccion es buena o no en un principio, pero en MKM si, solo hay que evr el precio de los sobres de las ultimas colecciones, a menos de 2 euros los encuentros y yo al menos eso en coleccioens buenas cuando salian no lo veia a menos de 2 euros, si a 2, 30 y cosas asi, asi que un ligero cambio si que se notaria (estamos hablando de un 10%). Esta claro que el cambio gordo se veria a medio-largo plazo
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ng007
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 03:26 pm

thechemis escribió:
A ver, tiendo a nombrar como cartas buenas aquellas que pueden perdurar en formatos eternas, evidentemente en tipo 2 se jugarán un montón más pero son cartas cuya vida es limitada a unos meses y ya está, nunca más se supo. Kiora o Elspeth serán buenas en tipo 2, pero nunca saldrán de ahí. Ahora, magic es un juego libre y si tu quieres jugarlas en modern porque te gusten me parece estupendo, pero son cartas malas en modern por el simple hecho de que hay otras que hacen lo mismo o más por menos coste. 

Espero que ya que Khans of Tarkir traerá de nuevo la metamorfosis, traiga las fetch de embestida y un bloque tan interesante como lo fue este.

Un saludo.

Las ediciones estan para estandar, no para modern, se ven un par de cartas que pueden usarse mas o menos en modern si, pero la edicion esta enfocada para estandar, que en un bloque metan 10-15-20 cartas que puedan jugarse bien en modern significa cargarse el estandar.

Si traen las fetch sera porque es totalmente necesaria su reedicion, no porque salga metamorfosis, porque fetch y metamorfosis no es nada que necesite la una de la otra, como seria el caso de fecth y landfall...
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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 04:10 pm

¿Y que tal es lo de la metamorfosis?¿Se usa?
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 04:22 pm

ng007 escribió:

Las ediciones estan para estandar, no para modern, se ven un par de cartas que pueden usarse mas o menos en modern si, pero la edicion esta enfocada para estandar, que en un bloque metan 10-15-20 cartas que puedan jugarse bien en modern significa cargarse el estandar.

Si traen las fetch sera porque es totalmente necesaria su reedicion, no porque salga metamorfosis, porque fetch y metamorfosis no es nada que necesite la una de la otra, como seria el caso de fecth y landfall...
Sphinx's Revelation, Supreme Veredict, Counterflux, Slaughter Games, Abrupt Decay, Loxodon Smiter, las 5 shocklands de turno, los 5 charms, Deathrite Shaman, Rakdos Cackler, Dryad Militant, Detention Sphere, Goblin Electromancer, Lotleth Troll, Dreadbore, Grisly Salvage, Mizzium Mortars, Cyclone Rift...ahí van unas 26 cartas válidas para modern que están en Standard, dejándome unas pocas en el tintero debido al metagame, y que además compartían formato con Liliana, Snapcaster y demáses.

Es decir, aún sacando 30 cartas válidas para modern, standard no se rompe, así que si no sacan más cartas válidas para modern es porque no quieren o porque no se saben aprovechar.
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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 05:35 pm

Carroñero escribió:
ng007 escribió:

Las ediciones estan para estandar, no para modern, se ven un par de cartas que pueden usarse mas o menos en modern si, pero la edicion esta enfocada para estandar, que en un bloque metan 10-15-20 cartas que puedan jugarse bien en modern significa cargarse el estandar.

Si traen las fetch sera porque es totalmente necesaria su reedicion, no porque salga metamorfosis, porque fetch y metamorfosis no es nada que necesite la una de la otra, como seria el caso de fecth y landfall...
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Es decir, aún sacando 30 cartas válidas para modern, standard no se rompe, así que si no sacan más cartas válidas para modern es porque no quieren o porque no se saben aprovechar.

Es que principalmente estaban enfocadas a standard, otra cosa es que hayan visto juego en modern, ya que las shocklands es por la edicion, amuletos se hicieron para los gremios en standard lo que pasa que son muy buenos, y asi en la mayoria, era una ampliacion que quisieron en mi opinion que cada gremio tubiera su overada sin que uno tubiera mas que otro y le salieron bastante bien, ya que cada gremio tenia su carta poderosa.

En cada ampliacion es mejor pensar en standard, mas que en modern, ya que sino, el formato que se juega mas en las tiendas se va al garete

saludos!
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 06:12 pm

Claro que están enfocadas para Standard, y es que aunque sea el peor formato en mi opinión, es estrictamente necesario un formato rotativo para que Wizards continúe ganando dinero y puedan sacar cartas constantemente, no puede haber un juego de cartas coleccionables vivo sin un formato así.

Y con esto me pregunto junto con lo que dije antes, ¿por qué no sacan más cartas jugables para modern? Ya no estamos hablando de más reimpresiones o más cartas OP, no no, simplemente sacar mecánicas, tribales, combos nuevos, arquetipos que sean competitivos pero sin pasarse.

Un ejemplo muy fácil para que entendáis lo que quiero decir, en Theros el tribal de minotauros, ¿por qué no lo hicieron más competitivo, con mejores cartas? Tiene su gracia pero no le han proporcionado cartas suficientes para ser eficiente, y en cambio esos huecos lo han rellenado con morralla que...ni se fuma, chispas por costes altísimos, hechizos que ni te van ni te vienen, pero claro, siempre interesa poner unas pocas cartas puntuales que den dinero a una mayor cantidad que degrade el precio en general, pero yo creo que si lo hicieran conseguirían el mismo número de ventas.
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chrono56
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 06:32 pm

Theros a mi me parecio mala de cojones, muy pocas cosas rescatables, mecanicas aburridas y mucha pero mucha chusta en sus raras, rara destacable muy pocas y sus miticas salvo los dioses una que otra. La unica mecanica interesante que tubo fue Devocion, por sus dioses, que marco T2 y puede que marque algun mazo de moderno. Heroismo pudo ser una mecanica buena, pero le faltaron cosas buenas.

La ambientacion de la expancion no fue lo maximo, y la verdad no fue un bloque que me llamara mucho para standard, pocas cosas pasaran a moderno/legacy. Esperemos que Khans suba el liston
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Adriankarma
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 07:20 pm

Me encantan todas sus opiniones, pero yo por ahora solo quiero tierras Textlees  xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 01/08/14, 09:55 pm

Adriankarma escribió:
Me encantan todas sus opiniones, pero yo por ahora solo quiero tierras Textlees  xD
Creo que es el comentario más inteligente que escucho en toda la semana xDDD, y lo secundo por supuesto.

Por cierto, hablando de eso y quizás algunos no lo sepáis todavía, han sacado un ciclo de tierras para jueces en texless por Terese Nielsen:

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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 12:03 am

si para judge y que valdran una pasta gansa, gg wizrds...
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 02:07 am

Carroñero escribió:
Claro que están enfocadas para Standard, y es que aunque sea el peor formato en mi opinión, es estrictamente necesario un formato rotativo para que Wizards continúe ganando dinero y puedan sacar cartas constantemente, no puede haber un juego de cartas coleccionables vivo sin un formato así.

Y con esto me pregunto junto con lo que dije antes, ¿por qué no sacan más cartas jugables para modern? Ya no estamos hablando de más reimpresiones o más cartas OP, no no, simplemente sacar mecánicas, tribales, combos nuevos, arquetipos que sean competitivos pero sin pasarse.

Un ejemplo muy fácil para que entendáis lo que quiero decir, en Theros el tribal de minotauros, ¿por qué no lo hicieron más competitivo, con mejores cartas? Tiene su gracia pero no le han proporcionado cartas suficientes para ser eficiente, y en cambio esos huecos lo han rellenado con morralla que...ni se fuma, chispas por costes altísimos, hechizos que ni te van ni te vienen, pero claro, siempre interesa poner unas pocas cartas puntuales que den dinero a una mayor cantidad que degrade el precio en general, pero yo creo que si lo hicieran conseguirían el mismo número de ventas.


Yugioh te saluda.
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 03:37 am

frikifecto escribió:
Yugioh te saluda.
En Yugioh lo veo hasta casi peor porque lo que hacen es sacar cartas que se han jugado durante una temporada y que cuestan una pastizal, las reimprimen en una de esas cajas metálicas, pero pls, no compares, Yugioh no le llega ni a la suela de los talones a MTG y no digo porque sea mal juego, lo he probado y tengo alguna baraja, pero es difícil de comparar.
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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 09:18 am

Carroñero escribió:
frikifecto escribió:
Yugioh te saluda.
En Yugioh lo veo hasta casi peor porque lo que hacen es sacar cartas que se han jugado durante una temporada y que cuestan una pastizal, las reimprimen en una de esas cajas metálicas, pero pls, no compares, Yugioh no le llega ni a la suela de los talones a MTG y no digo porque sea mal juego, lo he probado y tengo alguna baraja, pero es difícil de comparar.

Yo lo que digo siempre sobre el dialecto YuGiOh vs Magic, son juegos distintos, a mi me gustan ambas, Magic es mas estrategico, YuGiOh es mas rapido, pero esta mas igualado en el tema de que la partida puede decantar hacia el otro lado con suma facilidad, es algo que me gusta en las YuGiOh, por lo que para mi, YuGiOh esta al mismo nivel que Magic, no hay que infravalorarlo

saludos!
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 10:31 am

KirbyKonata escribió:
Yo lo que digo siempre sobre el dialecto YuGiOh vs Magic, son juegos distintos, a mi me gustan ambas, Magic es mas estrategico, YuGiOh es mas rapido, pero esta mas igualado en el tema de que la partida puede decantar hacia el otro lado con suma facilidad, es algo que me gusta en las YuGiOh, por lo que para mi, YuGiOh esta al mismo nivel que Magic, no hay que infravalorarlo

saludos!
No lo infravaloro porque salga precisamente de mi opinión, lo tomo como un juego "menor" a Magic porque se demuestra al alcance que ha llegado este, teniendo torneos de todo tipo, televisados incluso y hoy por hoy es el juego de cartas coleccionables más jugado, y sinceramente, mejor estructurado. El nivel mediático de Magic no es el que tiene Yugioh.

Y con esto doy terminado este breve diálogo de Magic vs Yugioh, ya que no quiero desprestigiar más el tema así que voy a enseñar un vídeo de Magic que salió en la Comic Con de San Diego, con múltiples artes de Khans e información dicha sobre el bloque:

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Sage
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 02/08/14, 12:58 pm

Al parecer vuelve la metamorfosis.
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Sly Wildchild
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 03/08/14, 11:15 am

Pues si tanto os preocupa la diferencia entre Standard y Moderd, sabed que Wizard ha anunciado en el Pro Tour de este fin de semana que en 2015 todos los Pro Tours serán de Standard y que solo habrá 3 de GPs de Modern en Europa.
Es una forma curiosa de solucionar el tema de los precios en Modern xD
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 04/08/14, 09:20 am

Sly Wildchild escribió:
Pues si tanto os preocupa la diferencia entre Standard y Moderd, sabed que Wizard ha anunciado en el Pro Tour de este fin de semana que en 2015 todos los Pro Tours serán de Standard y que solo habrá 3 de GPs de Modern en Europa.
Es una forma curiosa de solucionar el tema de los precios en Modern xD
Joer y yo acabo de hacerme un mazo modern porque veia que se jugaba bastante...
Como se ve que lo unico que el simporta es la pasta y punto
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ng007
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 04/08/14, 09:36 am

Carroñero escribió:
ng007 escribió:

Las ediciones estan para estandar, no para modern, se ven un par de cartas que pueden usarse mas o menos en modern si, pero la edicion esta enfocada para estandar, que en un bloque metan 10-15-20 cartas que puedan jugarse bien en modern significa cargarse el estandar.

Si traen las fetch sera porque es totalmente necesaria su reedicion, no porque salga metamorfosis, porque fetch y metamorfosis no es nada que necesite la una de la otra, como seria el caso de fecth y landfall...
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Es decir, aún sacando 30 cartas válidas para modern, standard no se rompe, así que si no sacan más cartas válidas para modern es porque no quieren o porque no se saben aprovechar.

counterflux se lleva 1, maximo 2.
slaughter games se intento jugar y la verdad no renta nada.
Las shocklands no deberian de contar, cualquier tierra por mala que sea se juega en standard y su reedicion no vino nada mal ni es algo que afecte al formato si estan en todas las combinaciones.
rakdos cackler y dryad militant se juegan bien poco, en tier1 diria que nada.
goblin electromancer solo en algunas pifs.
lotleth troll no se juega.
Grisly Salvage no se juega.
Cyclone Rift como counterflux, 1-2 maximo.
Los 5 charms, el golgari se juega poco o nada, el rakdos tampoco le vi juego, selesnya algun deck selesnya lo llevaba pero tampoco es gran cosa.

Muchos fueron intentos fallidos o al no ser sumamente buenas solo se juegan 1-2 copias simplemente por si te juegan un extirpar no te quiten 4 copias de algo y por eso llevas 2 y 2...
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thechemis
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 04/08/14, 10:40 am

luisotron escribió:
Sly Wildchild escribió:
Pues si tanto os preocupa la diferencia entre Standard y Moderd, sabed que Wizard ha anunciado en el Pro Tour de este fin de semana que en 2015 todos los Pro Tours serán de Standard y que solo habrá 3 de GPs de Modern en Europa.
Es una forma curiosa de solucionar el tema de los precios en Modern xD
Joer y yo acabo de hacerme un mazo modern porque veia que se jugaba bastante...
Como se ve que lo unico que el simporta es la pasta y punto

Ten claro que los jugadores les importan de poco a nada. Lo único que suena para ellos es el caer de las monedas, y con formatos eternal la gente no compra sobres...
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seryou
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir" 04/08/14, 10:55 am

Pues si, el chikin chikin de la maquina registradora es lo unico que les importa, ahora, que se curren un poco mas las ediciones nuevas que , mucha tematica mucha leche solo te sacan carta y media para legacy, aunque para esto suelen aprovechar mierda ediciones tipo commander i talicuali, dos cartas para modern, un par de staples de standar que te van a salir bien caro por que es lo unico que se va a jugar y oye, contento tienes que estar....
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Mensaje(#) Tema: Re: Nuevo bloque "Khans of Tarkir"

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Nuevo bloque "Khans of Tarkir"

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