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 Sin Tierras no hay paraiso

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luaruto
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 06:48 am

Suerte testeando y ya cuando lo tengan lo cuelgan que hoy jugue con esto un rato en el cockatrice y es a la mar de divertido ver como te patean en la segunda partida o tercera.
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 08:28 am

Testeando lo que más nos destroza realmente son los counters, así que he pensado meter un par de boseiju
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 10:34 am

la verdad es que boiseju para que entre el treasure hunt o el hechizo rojo ese de coldsnap no esta nada mal... pero yo meteria solo una...

eres combo por lo que no tienes que lanzarte a combar si el otro juega azul y no juega nada dejandose dos o tres manas abiertos... y de banquillo, aunque te vuelva mas lento yo meteria algun counter
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 03:26 pm

Hum... El problema es que es muy contraproducente meter otras cartas no-tierras. El treasure hunt te da un counter y pueden pasar 7 turnos hasta que combes...
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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 03:35 pm

Rico Suave escribió:
Hum... El problema es que es muy contraproducente meter otras cartas no-tierras. El treasure hunt te da un counter y pueden pasar 7 turnos hasta que combes...

para eso veo bien el boseiju, o hacer un banquillo con 1 copia de cartas que nos pueda hacer pupita, yo incluso he pensado en poner 2 pergamino mercantil, por si no sale, me la busco con el pergamino (ademas que tutorea tambien el Lightning storm, por lo que sirve para ambas cosas)

saludos!
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 04:22 pm

KirbyKonata escribió:
Rico Suave escribió:
Hum... El problema es que es muy contraproducente meter otras cartas no-tierras. El treasure hunt te da un counter y pueden pasar 7 turnos hasta que combes...

para eso veo bien el boseiju, o hacer un banquillo con 1 copia de cartas que nos pueda hacer pupita, yo incluso he pensado en poner 2 pergamino mercantil, por si no sale, me la busco con el pergamino (ademas que tutorea tambien el Lightning storm, por lo que sirve para ambas cosas)

saludos!

bien pensado, la verdad es que en vez de meter dos copias del lightning storm es mejor meter 1 y un pergamino, pues si tienes el lightning en la mano y te falta el treasure hunt te lo trae fresquito y viceversa.

lo veo lo veo.

tal vez yo dejaria 4 treasure hunt, 1 lightning storm, 1 seismic assault, 1 zombie infestation y 1 pergamino mercantil.

asi tienes 3 diferentes cartas para ganar y ser menos susceptible a agujas medulares, halo runico y demas.
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 05:05 pm

Pergamino mercantil solo puede buscar instantáneos azules.
Así que no puedes buscar Lightning Storm ni Treasure Hunt.


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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 05:33 pm

Alfchaval escribió:
Pergamino mercantil solo puede buscar instantáneos azules.
Así que no puedes buscar Lightning Storm ni Treasure Hunt.

ups, cagada del 15 jejejejejje XD

gracias alf!

viendo otras opciones:

drift of phantasm:



nos busca tanto el lightning storm como el seismic assault

muddle the mixture



nos usca tanto el treasure hunt como el zombie infestation y ademas es un counter que nos puede venir bien.

mystical tutor



te lo pone en la biblio pero puedes jugarlo al final de turno y nos busca tanto treasure hunt como lightning storm.

tolaria west



ojito con esta, yo estaria por meter al menos 2 o 3, no solo nos busca la torre del relicario sino que ademas nos trae tambien la boseiju que necesitemos si el otro tiene counters delante...
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 05:38 pm

El mystical no es modern, del resto habría que testear la tolaria, aunque me parece un coste excesivo ese 1UU. No sé, vosotros qué creéis?
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 05:44 pm

Rico Suave escribió:
El mystical no es modern, del resto habría que testear la tolaria, aunque me parece un coste excesivo ese 1UU. No sé, vosotros qué creéis?

hombre, como lo que te sobran son tierras el coste la verdad es que no lo veo tan descabellado, y meter un par a cambio de un par de islas es para pensarselo que lo de que entre girada no es tanta pega porque solo necesitas 1 azul en el tresure hunt, yo al menos a un par de copias para poder buscarme la torre del relicario, una bojuka mog (contra graveyards ajenos) o la boiseju la veo muy decente.
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 05:45 pm

Tolaria West hay que meterla, no importa que entre girada, si necesitas una tierra enderezada, pues juegas otra, que debes tener la mano llena de tierras.
Busca otras tierras, como Torre del Relicario, Boseiju, Ciénaga de Bojuka, Manlands...
Y puede ser útil tras banquillear para buscar Explosivos diseñados o Cáliz de vacío.


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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 06:10 pm

Vaya no me fije en eso del pergamino, gracias alf, entonces pondre 2 y 2 middle the texture y drift of phantasm para buscarme los respectivos hechizos ^^

y si las tolaria las tenia pensada, ya que te busca la tierra necesaria

Tambien habia pensado en tierras criatura por si el tema no sale bien y nos han jodido el combo, al menos no tenre que rendirnos y poder pegar con las tierras, cartas como Lodazal Reptante, Conclave de Hadas y arboles en las copas, cositas asi

saludos!
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luaruto
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 10:04 pm

Yo tambien pense en las tierras y e de decirte que maximo tienen que tener coste de transformacion de 2 si no te las comes con papas.
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 07/08/14, 10:13 pm

Rico Suave escribió:
El mystical no es modern, del resto habría que testear la tolaria, aunque me parece un coste excesivo ese 1UU. No sé, vosotros qué creéis?
Me retracto de lo que dije, la Tolaria es brutal. Para la versión con la tormenta te busca las boseiju, en la de zombies la zona en disputa y en ambas la reliquary, además de si metemos (no lo descarto) un par de faerie cónclave...
kirby escribió:
Entonces pondré 2 y 2 middle the texture y drift of phantasms para buscarme los respectivos hechizos
He testeado la versión con tutores y sin tutores, y he de decirte que por muy tutores que sean siempre es peor meter no-tierras (en mi opinión), no sólo frena mucho el mazo si no que disminuye mucho la probabilidad de robar a lo bestia.

No existe ninguna tierra tutor no? xD
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 08/08/14, 11:50 am

Rico Suave escribió:

No existe ninguna tierra tutor no? xD

Lo más tutor que tienes es la tolaria oeste, si no estaria rotisimo xD al menos en modern. Yo creo que al deck tampoco le puedes meter mucha mas cartas no-tierra, ya que este mazo se basa en robar muchas tierras (mucha cantidad) para pegar el petardazo. Y si no hay mas tierras tutoras el mazo tampoco da mucho mas de si yo creo..


luaruto escribió:
Yo tambien pense en las tierras y e de decirte que maximo tienen que tener coste de transformacion de 2 si no te las comes con papas.

Los creeping no son aceptables? Son coste 3, aunque hacen 3 daños seguros.. no merece la pena?
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 08/08/14, 12:15 pm

pues yo voy a probar una version variada con:

los hechizos (Cool
4- treasure hunt (base del mazo)
1- lighning storm (manera de matar 1, solo coste doble rojo y puede hacerse incontrarrestable con boiseju, pero de un solo uso)
1- zombie infestation (manera de matar 2, a base de bichos, pero requiere el doble de cartas para matar de un golpe), pero es de coste mas aceptabl y tutoreable con middle the mixture)
1- seismic assault (manera de matar 3, es la mejor a mi ojo porque hace 2 danos por tierra y puedes usarla varios turnos, pero triple rojo es coste chungo...)
1- middle the mixture (nos busca tanto los treasure hunt como el zombie infestation, ademas es counter de counters o de hechizos que previenen dano, asi que no va mal).

ahora las tierras (52)
2- tolaria west (vale que entra girada, pero su habilidad aunque no barata puede traernos una reliquary tower, una bojuka si el otro juega con el graveyard, una boseiju si tira de counters o el mana rojo si necesitamos el triple rojo y no nos llega)
4- reliquary tower (basica en el mazo, porque se entiende que el treasure hunt nos traera bastantes cartas, ademas que los finishers solo los jugaremos cuando vayamos a ganar y las tierras solo una por turno, por lo que tendremos mucha mano)
2- halimar depths (nos ayuda a acercarnos el finisher si lo tenemos entre las tres primeras y si vemos una carta no tierra sabemos que no hemos de tirar el treasure hunt.)
2- rakdos/dimir/izzet guildgate, dos de cada, para ayudar a fijar el mana segun lo que necesitemos.
1- bojuka mog (se carga el cementerio del oponente, por si nos hace falta)
1- boseiju (para evitar counters molestos)
6- pantano
11- islas
19- montanas

en esta baraja tenemos algunos puntos a tener en cuenta

- 11 tierras de color que tenemos entran giradas, y 5 dan mana incoloro, pero tenemos otras 36 que entran normal y dan color, por lo que no deberiamos tener problema, ademas los primeros 3 turnos no haremos seguramente nada aparte de bajar tierra, por lo que pondremos las giradas primero.

- 8 hechizos parecen muchos para la mecanica del mazo, pero hay que darse cuenta que entre las 7 primeras cartas y los 4 primeros robos son 11 cartas, en las que con suerte habremos sacado 2 de ellas o incluso 3, lo que hace que de media robemos 9-10 cartas con el treasure hunt (de media, la suerte importa), que sumado a las tierras de la mano es mas que suficiente para matar.

hacerse esta baraja puede costar:
36 tierras basicas, todo el mundo tiene, por lo que no las cuento
15 cartas que no deberian costar mas de 5 centimos
el lightning storm no deberia ser mas de un euro
el seismic assault no deberia ser mas de dos euros
pongamos las reliquary y las tolaria a 50 centimos, hacen 3 euros las 6
y pongamos tres euros por la boseiju

serian aproximadamente unos 10 euros toda la baraja.

nada mal para pasar unos ratos de diversion y quien sabe, hasta dar algun susto en torneo de tienda XD


EDITO:


incluyo el mazo en deckstats para que lo podais ver


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he probado unas manos y los siguientes robos y la verdad es que de tercer turno te infla la mano para de cuarto combar el 75% de las veces, sin miedo a hacerte mulligan a 5, lo que necesitas normalmente es un treasure hunt en mano y cualquier otra de los 7 hechizos, y te robas unas 10-12 facil incluyendo una torre del relicario normalmente.
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 08/08/14, 02:17 pm

Tras mucho testear, meter y sacar cosas, esta es mi versión (que con un poco de suerte me la pillo en unas semanas)

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Llevamos una sola copia de la boseiju y la faerie (y de si de bokuja y war zone) porque con las 4 Tolaria te buscas lo que necesites en cada momento.
Solo llevamos 6 hechizos, intercambiable la manera de ganar entre el side y el banquillo, 4 ha limar porque la cosa es jugarlos de T1 y 4 reliquary porque son imprescindibles. La única preocupación del mazo es tener en mano el treasure hunt, si lo tienes quedas la mano y si no mull aunque sea a 3. Si en el momento de jugar el treasure hunt no tienes la torre en juego, lanzarlo antes de jugar tierra porque la probabilidad de robarla es alta.
Eso es todo, a mi entender es la mejor versión, muy versátil y que gana sorprendentemente bien para costar lo que cuesta. Nunca será tier1, pero para mí vale la pena.
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 08/08/14, 03:12 pm

no esta mal pero una sola faerie no la veo hueco, date cuenta que el oponente vera que no llevas bichos y en cuanto la transformes se come una doom blade, mejor si eso mete la de worldwake, que entre que es imbloqueable, y que es negra (se salta doom blades y demas removal tipico negro) es mas seguro que entre.

lo malo de tener solo una win condition es que como el otro te haga halo runico o algo similar... a casa...
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 08/08/14, 03:16 pm

Claro, la faerie está solo por si te joden la sin condition. El creeping tar pit es claramente mejor que la faerie, pero aparte de que mi mazo base es UR, cuesta diez euracos, y no es plan. Solo llevo una porque es eso, por si acaso necesitas un bloqueador urgentemente o la tormenta ha hecho 18 daños, cosas así, pues me la busco con la Tolaria. Pero no es imprescindible.

Edito para no doblepostear: al final, por lo que tú dices, le he bajado a 3 los Halimar (no hay mucha diferencia) para meter otro cónclave.
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 17/08/14, 12:55 pm

Pues yo la jugue en un fnm de modern, totalmente basica eso si, no sb:
4 treasure
2 zombie infestation
4 halimar
4 torre relicario
2 contested war zone
44 basicas

Y de que me percate??? pues de que una simple coaccion te quita la partida... por no hablar de coaccion y extraccion a treasure hunt.

De todas formas, no entiendo porque poneis el lightining strike por encima del seismic assault, a mi me parece mejor el seismic, si vale coste Rojo  Rojo  Rojo  y con decay fuera, pero la verdad que visto el panorama casi me parece mejor caer solo ante 4 decay que ante 4 coaccion 4 thoughtsize 4 kozilek etc etc

ademas sin treasure y con seismic solo tienes que acumular 10 tierras, de la otra manera tienes que aguantar muchos turnos con la carta en mano...
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 04/09/14, 03:19 pm

Aqui os enseño mi primera partida con el mazo, en modo grixis ganando con el relampago de espiral del tiempo xDDD, a ver si me consigo le encantamiento y lo paso a izzet :3

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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 04/09/14, 03:28 pm

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA
PERO HABERLE ENFOCADO LA CARA QUE SE LE QUEDABA  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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KirbyKonata
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 04/09/14, 03:34 pm

Rico Suave escribió:
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA
PERO HABERLE ENFOCADO LA CARA QUE SE LE QUEDABA  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

No lo grabe yo lo hizo un compañero xDDD, la cara que se le quedo fue en plan "¿Enserio?" se mosqueo y me dijo que no le gustaba el mazo xDDDDDDDDDDDD
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Adriankarma
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 04/09/14, 10:28 pm

Vine a tratar de opinar/ayudar algo, pero sensillamente me encanta el mazo lol!

esos tipos de mazos que nadie se espera, 

voy a intentar copiarte el mazo Razz espero conseguir las cartas por aqui, Saludos y Exitos.
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso 05/09/14, 12:25 am

Adriankarma escribió:
Vine a tratar de opinar/ayudar algo, pero sensillamente me encanta el mazo lol!

esos tipos de mazos que nadie se espera, 

voy a intentar copiarte el mazo Razz espero conseguir las cartas por aqui, Saludos y Exitos.

gracias :3

intenta montartela asi:

4 Busqueda del tesoro
1 Tormenta de Relampagos
1 Asalto Sismico
1 Infestacion de Zombie

y tierras al azar, tambien puedes quitar la infestacion, y poner por ejemplo 1 Elixir de la inmortalidad que tengo que probarlo con el elixir cuando me consiga un asalto sismico

saludos!
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Mensaje(#) Tema: Re: Sin Tierras no hay paraiso

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