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 Esta burn hace aguas...

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Rambomision
Murciélagos de Sengir
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Mensaje(#) Tema: Esta burn hace aguas... 09/08/14, 03:43 pm

Buenas a [email=tod@s pues]tod@s pues[/email] empece a hacerme esta burn y nose que cartas añadirle para que sea mas efectivo , según las partidas que ha echo es como si le faltasen criaturas de coste uno tipo Elemental de chispas, otro lava spike y weno la mayoría de cartas que solo hay una copia son de relleno hasta k sepa por cualas sustituirlas. Queria que el mazo fuera de modern y hay alguna carta que no encaja,aver si consigo dejar el enlace del mazo..Deck: Burn [/b]]Deck: Burn [/url]

El bixote este es carillo, digo yo que me iria bien pero o  ahorro o me decanto por bixos mas baratos como el elemental de chispas

y eso es todo de momento, algún consejo para este novatillo? Gracias de antemano!
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 09/08/14, 05:23 pm

ok, por partes. Te dejo un deck que me he montado en un momento para explicarte como jugarlo y que cartas meter. Habrá cosas que retocar, pero esto es una buena idea general. Burn

21 montañas son muchas para lo que es el deck, suele tirar con 18 bastante bien, o 20 si me apuras.

Chispas. 4 lightning bolt, 4 rift bolt, 4 lava spike. Sin discursión. Las chispas van a ir a la cabeza casi siempre, con lo que estas 12 cartas,que por un maná hacen 3 daños son perfectas. Despues, 4 skullcrack, ayudan a que el enemigo no gane tantas vidas, y hace 3 daños muy ricos. (y te abre la pequeña posibilidad de ganar a los decks que se centran en ganar vidas... seguramente tu peor enfrentamiento). Meto también un par de searing blaze, que es un 2x1 en toda regla, matas bicho y haces 3 palos a la cabeza. Si el landfall no te gusta puedes meterte searing blood, no es tan bueno pero son 2 daños a cabeza y criatura siempre (personalmente me gusta mas searing blaze). Despues tenemos la carta shard volley, que la utilizaremos para el sprint final, ya que sacrificamos tierra, pero mantiene el nivel de 3 daños por un maná.

Criaturas. 4 Goblin guide y 4 vexing devil siempre, si puedes comprarlos. El guide sobran las palabras, ya desde el principio va haciendo 2 daños, y aunque la habilidad puede perjudicarte, siempre te ayudará a conocer el deck y las cartas del rival, lo que significa que no es tan malo al fin y al cabo. El vexing por otro lado es genial, o metes un pinaco 4/3 asi de primeras, o le haces 4 daños al jugador. O 4 daños por un maná (mejor que lightning & cia), o metes un bichote que pegará de 4, y con culo 3. Un pinote para el turno 1. Despues las posibilidades se abren, una carta que me gusta mucho son los keldon marauders, una carta que por si sola hace 2 daños al enemigo, pero que te permite pegar, bloquear, intimidad... es muy polivalente. Yo asi de primeras, y sin pensarlo mucho metia el playset. Otro playset que hay que meterse casi seguro es el eidolón. Y es que es una de las mejores cartas que nos ha traido este ultimo bloque. La estrategia parece muy suicida con este bicho, pero si tu tiras un lightning le haces al enemigo 3 daños, mientras que tu te comes 2 (sales ganando), y si el enemigo usa hechizos va perdiendo vidas él. Es un bicho que hay que matar, y si te lo matan ya han gastado un removal y perdido 2 vidas para matarlo, con lo que vuelves a ganar. Sin contar que pega, bloquea, etc. Después he metido los hellspark, aunque estoy entre estos y los guttersnipe, o por otro bicho como los lavamantes. En el caso del hellspark, una sola carta que te da hasta 6 daños. 6 daños por 4 manás parece caro, pero cuando te has quedado sin mano va bien para  ir aprovechando esos manás que nos van sobrando. Como no es imprescindible meto 3 copias, aunque se podria limitar a 2

El banquillo es algo mas personal y depende de a lo que suelas enfrentar, pero siempre hay que meter peta-artefactos e incluso algun pyroclasm para limpiar. Ahi ya no me meto.

Para terminar, hay mas cartas que puedes meter, que van muy bien: incinerate, magma jet, grim lavamancer, thunderous wrath (atento a esta, puede ser brutal)..
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Rambomision
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 10/08/14, 01:56 pm

wow, con esas cartas cambiaria  la cosa. Si principalmente los mazos que mas me frenan son los de prevenir daño y ganar vidas y me suelo quedar sin opciones. Me he apuntado las cartas y empezare completando el deck con los hechizos k serán los mas baratiyos.
oohstia me mola el royo este de los milagros xD thunderous wrath.

Y criaturas, ire a por ellas poco a poco, entiendo k hagan falta bixos como esos, será duro de pelar el mazo.Por el momento seguire con las criaturas k tengo y las ire sustituyendo.
En la tienda que voy el dueño me ayudo a empezar a acerme la burn, pero ahí se a kedado el mazo.Me apunto el tema de tierras y banquillo.

 Dos preguntas,1- entonces el Satiro bailarin ígneo no lo ves en el deck? aveces es una fiesta petando criaturas. 2- La bola de rayos se keda fuera no? lastima pero la pregunta es iria bien en algún otro tipo de monored? Me las compre x capricho mas k mas, iwal que las pesadillas o el avatar de serra k son cartones que nunca pude tener de pekeño y me destruían cuando entraban en juego xD

Gracias Scorpion por los consejos!
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 10/08/14, 02:46 pm

De todas formas los mazos que se basan en ganar vidas son tu peor enfrentamiento, y lo tienes realmente jodido (no te voy a engañar, los mazos gana-vidas te fastidian, y si te meten una linea mistica de la santidad puedes ir recogiendo xD pero son los menos). El banquillo está precisamente para intentar compensar los malos pairings.

Si, los guide y los vexing son los bichos mas caros del deck, y son dificilmente sustituibles.. aunque haya algunas alternativas baratas, como pueden ser deslizada de lagartos, guerrillero trasgo, fanático mogg o demonio del horno No son optimas pero cumplen. Valen 0,10 centimos asi que no es un desembolso gordo Smile

El satiro... bueno, si los llevas quitate las searing blaze, porque la habilidad te permite hacer ese mismo efecto. No están mal, pero el hecho de que sea criatura lo hace muy susceptible de que le caiga cualquier cosa y te lo maten. De todas formas dejalos si los has probado y te gustan, no es una mala carta, eso seguro. Y si los tienes, pues ese dinero que no "malgastas" al no usarlos.

Es que para llevar bola de rayos casi prefiero hellspark elemental, como criatura de "late" (un coste 3 es alto para este mazo en realidad). Y el deck está bastante medido como para no poder cambiar demasiadas cartas, pero vamos, te digo lo mismo que con el sátiro, pueden ser 6 daños muy ricos, si los sueles rentar dejatelos. Recuerda que cada baraja y su entorno es un mundo, y lo que te digo puede no funcionar bien en tu caso, o viceversa.
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Zorkam
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 10/08/14, 06:38 pm

otra carta que no habeis nombrado y que va muy fina con el late y segun k mazos aggro es:


además sinergia bastante bien con el tema de las shard volley (un disparo de este seguro) y cartas como vexing devil, spark elemental y keldon marauders que tienen un tiempo limitado en el campo.

otra k me mola y k me ha ayudado a liarla bastante cuando empezé a jugar es:


se carga mucho y muy rapido, su unica pega es que cuesta demasiado lanzarlo y lo ideal es que te salga en la mano inicial o los primeros turnos.

en el mazo inicial incluias cartas de legacy, con lo que tampoco esta de mas nombrar las mas potentes, por lo general son baratas


otro lightning mas al montón


según a que mazos te enfrentes es la mejor chispa que puedes llevar


algo caro por su coste 3 pero evitar que te ganen vidas e ir dando chispitas al oponente mola


es el hermano mayor del shard volley solo que "gratis" en cuanto a mana, ese punto de daño extra, o el coste pueden darte partidas


es la carta en la que se inspiraron para hacer el eidolon, la ventaja del eidolon es que al ser bicho puede ir pegando cada turno, este no pega pero es bastante mas difícil de eliminar del juego


un buen chispazo que se salta la linea mistica de la santidad, pero k tambien te duele a ti, por eso prefiero añadir blanco al mazo y llevar Boros Charm


es otra forma de reaprovechar lo del cementerio, si el oponente se queda a tiro la sacrificas y ganas.


en cuanto a todas las demas cartas que habeis nombrado la unica k no me gusta es el Searing Blaze sin fetch, el tener que lanzarlo a velocidad de conjuro por eso... no me hace el peso en absoluto, porcierto Scorpion, searing blood hace 3 daños al jugador y 2 a la criatura.
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 10/08/14, 07:29 pm

Muy buenas compañeros, Rambo, veo que el compañero Scorpion ya te ha asesorado de maravilla respecto de lo que es una buena baraja Burn. Prácticamente te ha dicho todos los misterios que tienen este tipo de mazos y para que veas que todo el mundo lo hacemos por el estilo aquí te dejo la versión que juego yo:
RDW Burn-Sligh "Fuego" por OldMerlin, v.2.0
Como ves, salvo pequeñas variaciones según el estilo de cada jugador, en lo que es la base todos jugamos prácticamente lo mismo. Mi versión es un poquito más Sligh dado que juego algo más de bicherío y la estrategia se apoya más en ellos que en las chispas, pero por lo demás, las cartas que usamos son casi las mismas. Evidentemente las pocas diferencias que ves respecto del mazo del compañero Scorpion son simplemente para adaptar el plan de juego al "modo Sligh", si te da por jugar más criaturas que chispas tienes que apoyarlas de forma diferente, simplemente es eso, por eso verás que yo juego Teetering que añade un +2 precioso a la fuerza de mis atacantes o cambio alguna buena chispa como el Rift Bolt por más criaturas como el precioso Spark Elemental, por lo demás todo igual.
Eso sí, esto ya por cuestiones personales, en el tema chispas yo por ejemplo en lugar de Shard Volley prefiero Magma Jet, ambas opciones son muy válidas pero he comprobado que en versiones con más criaturas el Magma, aunque hace un poco menos de daño favorece mucho el acceso a otras cartas del mazo, su scry de 2 en algunas situaciones de partida es fantástico y oye, no dejamos de hacer daño. Cada cual afronta los finales e partida como le apetece, Scorpion va un poco más en plan Kamikaze y yo soy un poco más conservador, pero eso es simplemente una cuestión de gustos.
Lo mismo que como yo tengo un poco más de presencia en el campo de batalla al jugar más criaturas puedo optar por cartas como el Dangerous Wager, en una versión más estilo Burn no es necesario jugar esta carta puesto que casi todo lo que robas es chispa y chispa y más chispa.
Lo que si tienes que tener muy presente de estas estrategias son las piezas "clave" comunes a todas las versiones y que el compañero te ha explicado de maravilla y sobre todo fíjate bien en las curvas de maná de todos nuestros mazos. Son todas escandalósamente bajas, todo o casi todo es de costes 1 y 2, de vez en cuando se cuela alguna carta de coste 3 pero muy pocas, los mazos los jugamos siempre con menos de 20 tierras, en el caso de el compañero juega 20 porque tiene que soportar los costes adicionales de sus Volleys, pero verás que yo al no llevar esta carta tiro con 18 tierras y eso que encima 3 de ellas son Teeterings. Si tienes que meterle más de 20 tierras a un mazo Burn apaga y vámonos, eso es que algo estás haciendo mal.
Por cierto, Scorpion, si te plantan una Línea Mística en mesa no siempre es un recoge y a casa. Evidentemente nos destroza vivos esta cartita y hace muchísimo daño, pero verás que algunos llevamos Disparacuneta en el banquillo precisamente por que este amiguete se la salta. Te costará más matar con él, por que pasas de hacer mucho daño a simplemente ir de "choque" en "choque" y tiro por que me toca, pero bueno, mejor eso que nada, al menos no das la partida por perdida. Bendita la habilidad de este bicho que no hace objetivo, eso consigue pasar por encima de la Línea y es de las poquitas cosas que tenemos en rojo para saltársela, ya que no nos la podemos cargar pues menos da una piedra.
En mi zona hay algún mazo Life y oye, como bien dices, no son plato de gusto cuando juegas este mazo, pero yo al menos les planto cara y entre Disparacunetas y Skullcracks por lo menos les hago pagar muy caras sus victorias y alguna que otra vez incluso se ha dado el caso de ganarles, pasa poco, pero cuando sucede se te pone el orgullo por las nubes, una victoria contra una Life usando Burn sabe mucho más rica que contra cualquier otra estrategia, en serio.
Bueno, pues simplemente quería que Rambo viera que existen otras versiones del RDW pero que al fin y al cabo todos nos movemos con mazos muy parecidos unos de otros. La esencia del plan de juego y la columna vertebral del mismo es la misma, esa no cambia para ninguno: "Turno uno, Zas, turno dos, zas, zas, turno tres, zas, zas y zas, turno cuatro, ale majete a casa a echarte pomada para las quemaduras Twisted Evil." Para conseguir que esa película se cumpla pues las cartas que ves que usamos casi todos, no queda otra.
PD: yo soy de los que opinan como Scorpion, la Searing Blaze a poco que sepas jugar el mazo bien es mejor que la Blood para estos arquetipos, a mi personalmente me resulta fantástica y la juego muchas más veces y eso que tengo play set de ambas. Aunque bueno, veo que para gustos los colores, Zorkam por ejemplo es de los que prefiere Blood por lo que veo, la controversia está servida, que si una se juega casi siempre a velocidad de conjuro sin serlo, que si la otra no necesita land fall y eso la hace un poco más versátil..., en fin, yo creo que según el estilo de jugar de cada uno a ambas se las puede sacar partido, eso sí, una cosa que quede clara, ambas se tienen que saber jugar bien para sacarlas el máximo potencial. Con una has de ser cuidadoso con el tema tierras en mano y con la otra tienes que estar pendiente de los bichos que te juega el rival y a cual se lo lanzas, ambas tienen sus ventajas y sus inconvenientes y ambas corren el riesgo de encontrarse con situaciones de partida en las que dejan de ser maravillosas, pero según te hayas acostumbrado a jugar una u otra ciertamente creo que todos hemos aprendido bien a sacarle potencial tanto a la una como a la otra.
Zorkam, me has pillado editando, buena colección de cartonazos que le propones al compi, nada que no conociéramos los "habituales" ¿será por chispas? jajaja, anda que no tenemos colección de cartas guapas para estos mazos.
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Rambomision
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 11/08/14, 12:55 pm

Hola camaradas, gracias por vuestros aportes me sirven mucho , ya veo por donde van los tiros , esto de la linia mistica..no la conocía vaya cheto xD  esas criaturillas que me has puesto Scorpión están algunas en la tienda, por lo baratas k son podría piyarlas almenos para ir probando.

Tengo 4 pilares pirostaticos, nunca los e jugado pork me parecía un suicidio, pero fallos de principiante aparte, los meteré para ver esta dinámica. El grim lavamancer lo tengo presente y el shrine of burning rage lo k tu dices, en una mano inicial fijo k la puede liar, me la apunto x si la veo.

Ya veo pues Merlin que los mazos burn han de llevar ciertas cartas si o si i las demás según la estrategia, tengo también 3 searing blood las pondré, e intentare reducir el deck a coste 2, fuera bolas de rayos  Cry  xD jaja que vayan preparando la pomada Twisted Evil 
Gracias otra vez a todos!
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 12/08/14, 09:29 am

La Bola de Rayos nadie niega que ha sido una de las criaturas rojas más emblemáticas de Magic a lo largo de muchos años. Ha pasado a la historia del juego por el aprecio que le tienen muchos jugadores y en el pasado se utilizó en cantidad de mazos competitivos ganadores. Pero claro está, hubo un tiempo en el que la Bola de Rayos daba mucho miedo, ahora ya no tanto porque hay montones de maneras de pararla en seco. Es más, la criatura pierde bastante encanto cuando te das cuenta de que algo tan sencillo e idiota como unos Lobos de la tundra la destrozan viva y encima salen ilesos de la refriega Wink. Si al menos murieran en el intento pues no dolería tanto, pero que estos tristes "cachorrillos" se merienden una señora Bola de Rayos y luego simplemente peguen un bostezo pues la verdad sea dicha, a muchos jugadores nos quito las ganas de jugarla, jajaja.
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 12/08/14, 03:42 pm

Alaa es cierto no había caído en eso! Shocked  si k se te quitan las ganas de jugarla si..weno ya las quite del mazo burn y ya vere que hago con ellas.
Me he entretenido leyendo un par de tus artículos de montar mazos y la tierra media aquí con el cafetillo jaja mucho mejor que leer el periódico o ver la tele xD voy a sacar y retocar mi mazo verde y  lo subiré en tener tiempo que gracias a vuestros consejos estoy mejorando os lo agradezco! Very Happy 
Saludos Merlin!!
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 27/09/14, 05:13 pm

tengo una duda, yo estoy empezando a jugar un burn bastante sencillito y aun me quedan piezas claves como los grim lavamauncer, los eidolones y los goblin guides, pero me gustaria saber que tiene de buena el rift bolt, no deja de ser una chispa de tres por tres manas.
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ScorpionCross
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 27/09/14, 11:37 pm

Se juega con el suspender alma de cántaro... xD

Una chispa de 3 daños por 1 maná.
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Mohombi
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 27/09/14, 11:48 pm

La utilidad de muchas cartas reside en una buena lectura de las mismas para entender qué hacen y cómo lo hacen Very Happy
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 27/09/14, 11:53 pm

Entonces cuesta solo un mana?
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas... 28/09/14, 10:11 am

si. solo que tarda 1 turno en resolverse (cosa que no te afectará mucho en la mayoria de casos)
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Mensaje(#) Tema: Re: Esta burn hace aguas...

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