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 [Primer] Dredge

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Daed4
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Mensaje(#) Tema: [Primer] Dredge 13/08/14, 07:24 pm

VINTAGE DREDGE



Vintage dredge es simple en su teoria: en el G1 coger un Bazaar of Baghdad a toda costa. En el G2 es muy dependiente de tu enemigo, aunque por regla general deseas algo de anti-hate y un Baghdad si puede ser.


Corazón/Core/Básico del mazo



Esta carta es tan buena que es la razón por la cual el mazo existe. Fin. Quieres x4. Siempre. Nunca menos.



La parejita feliz de dragadores, x4 de cada, los mejores dragadores del formato (Y los unicos con 5 y 6).
Nota: Algunas versiones no usan golgari grave troll y van a full control mode con unmasks, esto se discutira luego.



Esta es una de las cartas mas importantes del mazo junto a Baghdad y Bridge from Bellow. Siempre, siempre, siempre x4 de este cartón. La carta nos deja, en versiones de combo, despedazar su mano para combar en paz; y en versiones de grind/control nos deja violar su mano y girar para matar el siguiente turno.



Crea tokens, hace que los Ichorid sean buenos cuando mueran. Genera tanto boardstate que es infumable, la mayoría de mazos de Vintage no podrán sacarla suicidando a sus bichos, etc.


Cartas comunes




Nada que decir de estos dos que no sepas ya. Recuerda que con Ichorid puedes responder a su trigger con Baghdad; y el Blooghast quiere que tengas Paraíso virgen (y quizás un Restos de Dakmor).



El tercer mejor tragador, CMC2, así que jugarlo es raro pero no 100% imposible, puede re-usar Narcomoebas si lo casteas, pero sobretodo es una criatura negra con dragar 4. x2-4



Dragar 3 esta no-muy-bien, pero no es horrible y se come chinches X/1 ya sean tuyas para puentes o sea un pincho o Confidentes oscuro. x0-4 según tu lista. Yo suelo poner x1.


Otras cartas de interés




Mata combo, matacajas, mata a otros mental. x4 mejora nuestro match up vs combo y nos deja cortar cajas en el G1



x4 de banquillo, aunque pueden hasta entrar de main con todo el artefacto suelto que hay en Vintage. x0-4 de main x4 en side.



Como el de arriba, pero en versión que puede venir el grave, lo lanzas con evocar a velocidad de CONJURO y no solo mata un artefacto sino que da tokens. x1-4 de main, yo tengo 4. Es una muy buena carta en general.



+1 Activación de Baghdad o tapear una criatura. No esta mal. x0-3 de main, 0 de banquillo.



City of brass pero buena. Si quieres mana x4. Puedes meterla de side para tener mas tierras con las que jugar en G2 para poder lanzar tu hate.



Un cartón que deja re-usar los ghasts, buena carta x3-4 si usas ghasts.



Re-usa ghasts, puede ciclearse para muchos ghasts o coger otro Baghdad de tu grave. x3-4 según el hate contra tierras que tengas en tu meta.



Discard gratis. Eso es todo.


Objetivos del Dread Return


Personalmente me parece overkill ya que el combo no es tan bueno, pero según si lo quieres o no aquí hay sugerencias de combos y cartas comunes para el, se llevan de x0-4 segun el decklist.



Más Baghdads.



Dragar o robar tu mazo y ganar con el Maníaco del laboratorio. Nota que si tienes menos cartas de las que puedes dragar no puedes dragar.



No es un mal target si no tienes objetivos especifico, comba con el flayer. Pero jugable de por si.



Y el clásico flamekin.


Cartas raras de jugar para brews raros




Para ir full on control si lo deseas.



Una carta muy rara de ver en Dredge, aunque si vas con el draw puede servir de pseudo-Baghdad o dejarte hacer draws para tus anti-hate.

Como siempre, sentiros libres de poner mas cosas u cambiarlas.




LISTA BASICA

4 Bazaar of Baghdad
4 Golgari Grave-Troll
4 Stinkweed Imp
4 Narcomoeba
3 Ichorid
4 Cabal Therapy
4 Bridge from Below
4 Serum Powder


Todas las listas de dredge traen esto en igual o mas cantidad (4 ichorid), pero nunca menos.


Última edición por Daed4 el 24/08/14, 09:21 pm, editado 1 vez
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cronos
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 13/08/14, 09:46 pm

Buen análisis. Ahora mismo me estoy metiendo en el mundo Dredge, pero en Legacy... cómo me vendría de bien el Bazaar of Baghdad xD. Por cierto, ¿lo juegas en el MOL por la salida de Vintage Masters o en la realidad? Saludos.


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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 14/08/14, 11:59 am

1. Odio profundamente a MTGO (me parece una gran estafa)
2. Vintage es en general un formato que me interesa bastante, por desgracia solo lo puedo jugar en proxies (mana infinito ya he ido una vez y ademas de que me han hecho un boquete me han enseñado como y por que grind>combo) y cockatrice/MWS
3. El primer es información recolectada de varios sitios y pruebas debido a como funciona vintage es difícil hacer un primer completo (ya que vintage funciona en base a cartas "pilares" y no arquetipos en si (Mishra's workshop, Bazaar of baghdad, Fastbond, Manadrain, dark ritual, null rod, etc...)
4. Legacy dredge esta algo tocada para ser honestos y eso me recuerda que tengo que ir y perfeccionar los posts en lo que viene a ser la manaless dredge.
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 15/08/14, 11:30 pm

me ganaste de mano yo iba a hacer el análisis de este deck, ya que en particular me encanta su historia apareció en vintage allá por el 2006 y desde entonce entro en el top 8 de todos los mundiales del formato, la primera versión del mazo era única, fue el primer mazo en la historia que no usaba mana para nada pero luego por cuestiones del metagame se le hizo necesario usar mana principalmente porque desde que el mazo apareció los sideboard comenzaron a llevar de manera obligatoria 4 líneas místicas de vacío y hay que destruir esos encantamientos que rompen nuestra estrategia, por otro lado es un mazo que puede prescindir del power9 otro cosa que me encanta del mazo, aunque hay gente que le puso algún mox y el black lotus si no me equivoco este deck gano el mundial de vintage del 2011 y dicho mazo llevaba black lotus, mox pearl y mox ruby.

EDIT: que un mod pase este mazo a Tier1 este deck salio 6to si no me equivoco en el mundial de vintaje del 2013 lo que estoy seguro es de que entro en le top.
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 16/08/14, 08:56 am

eze escribió:
EDIT: que un mod pase este mazo a Tier1 este deck salio 6to si no me equivoco en el mundial de vintaje del 2013 lo que estoy seguro es de que entro en le top.

Para clasificarlo como Tier1 nos guiamos por los resultados de todos los torneos recogidos en TcDecks el mes anterior, y en esa ocasión quedó 11º, así que de momento se queda en esta sección xD. Saludos.


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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 16/08/14, 03:13 pm

cronos escribió:
eze escribió:
EDIT: que un mod pase este mazo a Tier1 este deck salio 6to si no me equivoco en el mundial de vintaje del 2013 lo que estoy seguro es de que entro en le top.

Para clasificarlo como Tier1 nos guiamos por los resultados de todos los torneos recogidos en TcDecks el mes anterior, y en esa ocasión quedó 11º, así que de momento se queda en esta sección xD. Saludos.

gracias por la aclaración, dado que lamentablemente e el formato que menos se juega pensé que solo contaban los mundiales para determinar si es tier1 o no bueno asta ahora yo solo me guiaba de eso voy a empezar a seguirlos por TcDecks tambien.
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Daed4
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 16/08/14, 09:32 pm

eze escribió:
EDIT: que un mod pase este mazo a Tier1 este deck salio 6to si no me equivoco en el mundial de vintaje del 2013 lo que estoy seguro es de que entro en le top.
1. Siente libre de agregar cosas y tal.
2. No es tier, pero es una bestia despedazametagame que te cagas.
3. Los moxen/loto se usaron en su momento para combo out pero combo out es en mi opinion la peor version de dredge ya que en vintage despues de partirle la mano en siete trozitos nadie se recupera rapido para bloquear tu ejercito de zombies, por lo cual antes de P9 es mejor meter mas control gratuito.
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eze
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 24/08/14, 02:50 pm

como te falta una lista, acá tengo una genérica hecha por la gente de wizards:

Main Deck
60 cards

4  Bazaar of Baghdad
4  City of Brass
1  Dakmor Salvage
2  Petrified Field
4  Undiscovered Paradise

15 lands

4  Bloodghast
1  Flame-Kin Zealot
4  Golgari Grave-Troll
2  Golgari Thug
3  Ichorid
4  Narcomoeba
4  Stinkweed Imp
1  Sun Titan

23 creatures

4  Bridge from Below
4  Cabal Therapy
1  Darkblast
3  Dread Return
4  Leyline of the Void
2  Mental Misstep
4  Serum Powder

22 other spells
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 24/08/14, 09:08 pm

eze escribió:
como te falta una lista, acá tengo una genérica hecha por la gente de wizards:

Main Deck
60 cards

4  Bazaar of Baghdad
4  City of Brass
1  Dakmor Salvage
2  Petrified Field
4  Undiscovered Paradise

15 lands

4  Bloodghast
1  Flame-Kin Zealot
4  Golgari Grave-Troll
2  Golgari Thug
3  Ichorid
4  Narcomoeba
4  Stinkweed Imp
1  Sun Titan

23 creatures

4  Bridge from Below
4  Cabal Therapy
1  Darkblast
3  Dread Return
4  Leyline of the Void
2  Mental Misstep
4  Serum Powder

22 other spells

-Control
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-Control-combo
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Edit: Ademas explique en el primer post la razon por l falta de listas creo.
He agregado la lista "core".
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 26/08/14, 02:44 am

Daed4 escribió:
eze escribió:
como te falta una lista, acá tengo una genérica hecha por la gente de wizards:

Main Deck
60 cards

4  Bazaar of Baghdad
4  City of Brass
1  Dakmor Salvage
2  Petrified Field
4  Undiscovered Paradise

15 lands

4  Bloodghast
1  Flame-Kin Zealot
4  Golgari Grave-Troll
2  Golgari Thug
3  Ichorid
4  Narcomoeba
4  Stinkweed Imp
1  Sun Titan

23 creatures

4  Bridge from Below
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2  Mental Misstep
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Edit: Ademas explique en el primer post la razon por l falta de listas creo.
He agregado la lista "core".
si la verdad que la que vos pusiste queda mejor debido a la forma en la que la lista varia, no se si lo notas pero la que yo puse la hicieron los wizards sacando promedios, osea si elejis poner  Dakmor Salvage no vas a poner una única copia, muy similar para el caso del mental misstep, pero bueno la información se deforma un poco al sacar promedios.
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 27/08/14, 11:07 am

eze escribió:
si la verdad que la que vos pusiste queda mejor debido a la forma en la que la lista varia, no se si lo notas pero la que yo puse la hicieron los wizards sacando promedios, osea si elejis poner  Dakmor Salvage no vas a poner una única copia, muy similar para el caso del mental misstep, pero bueno la información se deforma un poco al sacar promedios.
El tema es que
1. Wizards es mas bien tirando a malo en magic
2. Hay cartas o que traes playset o que no traes (FoW/MM) por que las quieres en la mano inicial o rapido.
3. Dakmor se trae 2 como exceso ya que da mana negro (irrelevante) entra girada, es no basica y solo se usa en las listas supgrind mode. Diria de usarla para meterte en grind vs cajas utilizando la tierra que nos da la habilidad de agregar mana W o G si esta en el grave.
4. Soy algo cortico asi que me olvide del core pero no dire eso por que me hago el pr0

P.D: llevo 3000+ mensajes y nada de valor y ni una felicitacion, que sosetes sois eh!
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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge 27/08/14, 11:23 am

Daed4 escribió:
llevo 3000+ mensajes y nada de valor y ni una felicitacion, que sosetes sois eh!

Yo llevo 5000 y lo mismo xD. Aquí el único que se llevó felicitación fue NIX cuando llegó a los 10000 jeje. Saludos y felicidades!


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Mensaje(#) Tema: Re: [Primer] Dredge

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