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 Mazo de Elfos verde blanco

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Ryad
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Mensaje(#) Tema: Mazo de Elfos verde blanco 19/10/14, 04:55 pm

Hola, quería mostraros un mazo de elfos que tengo a ver que os parece. Es una mezcla rara de elfos verde, con una parte blanca (la parte blanca principalmente es para tocar las narices al rival con cosas como adoración, o prisión fantasmagórica), pero que a mi suele funcionarme bastante bien (incluso he llegado a ganar más de una vez a un affinity medio decente de un amigo). Teniendo en cuenta las cartas que llevo no podría jugarse en formato Modern, tendría que ser más bien Legacy.

Se que el mazo no va a ganarme ningún torneo (ni yo lo pretendo), pero teniendo en cuenta que no suelo jugar torneos (y menos de legacy, donde la gente lleva mazos que acojonan), y que mi juego es principalmente casual con los amigos y conocidos, quería ver si os parece un mazo decente en la dinámica que tiene y que cosas se podrían mejorar (también os indico que no me apetece gastarme una burrada de dinero en mejorar el mazo, ya que no juego a nivel profesional)

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La mecánica del mazo se resume en: sacar elfos en cantidades industriales (ya sea con elfos o con fichas debido a la perfecta arrogante o a la muerte piadosa), eso combinado con una adoración en juego, un escudo de armas y algunas bienhechoras (para ganar bastantes vidas) y elfos vigilabosques (para tochar a criaturas específicas en momentos clave)

¿Qué os parece el mazo, creeis que tiene posibilidades (no a nivel de torneo, pero sí a nivel casual)?
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 19/10/14, 10:08 pm

No termino de ver demasiadas sinergías entre los elfos que usas. Llevas bastantes Guerreros, pero no llevas algunas cartas que aprovechan este potencial, como, por ejemplo:

Siguiendo en la línea de Guerreros, hay muchos y buenos como los "Joraga Warcaller" o "Talara's Battalion", pero te voy a aponer ejemplos de otros algo más baratos, pero igualmente útiles:
   o  
incluso los "Centinela de Ortigas", aunque no juegues "Druidas de la Herencia", son excelentes Guerreros. Si quieres explotar más la vía de los guerreros podrían incluir

y si puedes añadir un rematador como este


Los encantamientos de "Sunbond", "Indestructibility" y "Gift of Inmortality" no me parecen muy adecuados; puedes sufrir un 2x1 con facilidad y solo puedes usarlos en tu turno.
Para no quedarte sin elfos puedes usar
   o  
uno de ellos protege los que tienes y el otro te garantiza rellenar tu mano de nuevo.
Probablemente el número de tierras puede rebajarlo un poco, aunque sea a costa de incluir algún elfo productor de maná adicional.
El "Sundering Growth" sería adecuado cambiarlo por un elfo que pueda hacer lo mismo, como otro "Viridian Zaelot" o el nuevo "Reclamation Sage".
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 19/10/14, 10:56 pm

Gracias por tu post, la verdad, hay algunos elfos que no conocía Very Happy 

- El Ejemplar de Maderazarza no lo lo he metido debido a que de 27 criaturas que llevo en el mazo solo 6 son guerreros, así que no se si me compensa mucho (aunque muerte piadosa pone fichas guerrero elfo verde/blanca, y las fichas de las perfecta arrogante tambien son guerrero elfo así que habría que pensarselo)

-Acuchillador hojas gemelas puede ser interesante, aunque no se si me compensa más que el elfo iridiscente (que llevo metido uno por tener otra forma de vencer al oponente que no sea las vidas) si embargo la conquistadora de coto de reyezuelos puede ir bastante bien

-Ezuri, lider renegado creo que va a ser una adquisición casi segura para el mazo, como dices por 5 manas +3+3 y arrollar a todos merce mucho la pena en ciertos momentos.

-Vinculo solar lo llevo principalmente porque con 4 bienechoras en el mazo raro es el turno que no le pongo a una criatura mínimo 8 o 10 contadores +1+1

-En cuanto a Don de Imortalidad, principalmente es para ponerselo a Elfo bulón, de manera que puedo atacar todos los turnos con todo lo que quiera, sabiendo que va a entrar todo (menos el elfo burlon) ya que todas las criaturas del oponente por fuerza van a tener que bloquear al elfo burlón y que para el turno siguiente puedo hacer la misma jugada porque gracias al don de inmortalidad va a sobrevivir.

-Indestructibilidad principalmente lo llevo para ponerselo a la Adoración o al escudo de armas (que en este mazo casi pueden darte la victoria con ellas en juego), aunque es una de las que podría dejar fuera para meter cosas más interesantes.

-Lo de cambiar el crecimiento quebrador por una sabia de la recuperación o por otro fanático viridiano puede ser para considerarse, siempre es divertido tener un elfo más

-Liderar la estampida no lo había considerado, pero normalmente voy bastante bien de mana (teniendo en cuenta que llevo 4 elfos de llanowar o similares) así que poner más bichos por turno es muy interesante


¿tu crees que debería retirar la parte blanca del mazo y dejarlo en un mazo de elfos verde puro? Quizás así fuera más competitivo pudiendo añadir varios de esos elfos sin necesidad de retirar ninguno de los que ya tengo, pero la verdad es que cartas como prisión fantasmagórica o adoración te ayudan mucho en la supervivencia (por otra parte, de hacerlo verde puro podría eliminar las tierras blancas y dobles y añadir más bosques, pudiendo de esta manera reducir el mana base un par de tierras dado que no muchas cosas cuestan más de 3 o 4 manas)

Editado

He hecho una simulación con las varias de las cartas que me has recomendado si lo hiciera al final un mazo de elfos verde puro. Te dejo como sería y dime si mejora o empeora con respecto al anterior o si no tiene posibilidades

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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 20/10/14, 09:04 am

¡Caramba! Veo que has trabajado bastante... Very Happy 
El llevar color Blanco es un buen apoyo, pues te permite disponer del excelente Removal blanco de bajo coste, como por ejemplo "Path to Exile" o "Swords to Plowshares", además de otros encantamientos con gran impacto, como "Worship", por ejemplo. Si optas por jugar solo con verde puedes ser más rápido pegando y, evidentemente, evitas algunos problemas de maná.
Yo tengo un mazo de Elfos, para Modern, y lo juego solo verde. No es un mazo Tier, pero me gusta y puede ser bastante duro. En mi caso yo llevo bastantes elfos potenciadores, como:
     

Además de las "Perfecta Arrogante" y algún Líder Ezuri.
Los Archidruidas me parecen casi esenciales, además de potenciar al resto de elfos pueden generar cantidades ingentes de maná. Y para generar maná qué mejor que acompañar con esto:
   y  
Si logras colocar el "Manto Umbral" en un Archidruida o en Unificador casi seguro que rematas la partida.
Como en Modern no se pueden usar algunos de los elfos de tu mazo, yo completo con otros, como por ejemplo

Lo normal, con elfos, es incluir también (como rematador) algún Cascocráter"

Puedes llevar "Nyktos", sobre todo si juegas Verde solo, que suelen ayudar bastante.

Finalmente, como consejos para ganar ciertas partidas (o banquillo), puedes meter cartas que te permitan ganar sin pegar, puesto que en ocasiones el rival no te permitirá hacerlo. Para ello puedes llegar a ganar partidas con cartas como:
   o  
Con el Hurcán y bastante maná puedes liquidar al contrario si tiene menos vida que tú, o a las malas terminar la partida con empate haciendo que muráis ambos, si ves la partida chunga.
Con mucho maná y el relojito de arena ya puede tener "Puente Engañoso" el rival, que no le servirá de nada.
Ni que decir tiene que el "Huracán" también te libra de voladores, que molestan bastante.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 20/10/14, 11:36 am

Muchas gracias por ponerme más cartas Very Happy

He vuelto a revisar el mazo con algunas cartas de las que me has mencionado y ahora creo que mejora algo más (aunque haya tenido que quitar algunas cartas interesantes de las que llevaba más de una copia)

A ver que te parece el cambio

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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 20/10/14, 10:58 pm

Meter una copia de cada carta no suele ser buena cosa. Cuando encuentras una carta que es buena y va bien con la estrategia del mazo se suele meter el x4, o el mayor número de copias posibles. Si lo que ocurre es que no tienes mas que una copia de algunas cartas y de momento no quieres comprarlas, pues vale, pero si no es el caso, lo recomendable es llevar menos variedad y más número de las cartas buenas.
Si metes el "Manto Umbral" lo normal es llevar 4, 5 o 6 cartas que puedan combar con él. Yo juego 4 "Archidruidas" y 2 "Unificadores", lo que hace que compense llevar un par de copias del Manto. Además juego 4 copias de "Perfecta Arrogante" que, a las malas, tampoco es mala opción para equiparle el Manto y que nos ponga más de un elfo por turno.
Algo parecido te ocurrirá con "Sands of Delirium", que será una carta bastante inútil sin lograr el combo de maná infinito.
Creo que debes focalizar tu estrategia: pegar pronto y mucho, combar con maná infinito, ventaja de cartas, acumular guerreros y potenciarlos, ... Y una vez decidido busca las mejores cartas para ello, descartando las que solo sean buenas para dejar sitio a las excelentes.
Si puedes lograr un segundo plan de victoria, sin perjudicar el primero, intenta conseguir la mezcla adecuada, pues es de agradecer tener opciones diferentes si se tuerce el plan principal.
Yo, por ejemplo, intento ganar combando con el Manto, pero sin él puedo ganar por atacar con una horda de elfos potenciados, o a las malas, hasta podría llegar a ganar in extremis con un Huracán, si he logrado debilitar suficiente al contrario. En cualquier caso mi mazo intento tenerlo optimizado básicamente para juntar elfos y potenciarlos, siendo una gran amenaza ya en el tercer turno si el rival no ha tenido respuestas adecuadas. Las cartas de combo no hacen sino ayudar también a la primera estrategia, aunque permiten ganar sin tener que atacar, llegado el caso.

Como ves te cuento muchas cosas; quédate con lo que más te guste y no hagas el mazo "a mi gusto", hazlo al tuyo. No pierdas el placer de jugar con un mazo de tu agrado, aunque pueda haber otros más eficazes. Crea una versión preliminar y juegala, mucho, hasta que puedas sacar conclusiones adecuadas, para, en ese momento volver a perfeccionarlo donde creas que debes hacerlo.

Ya puestos a decirte cartas, que parece que algunas no conocías, mirate los hermanitos Rhys, que son buenotes.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco 20/10/14, 11:35 pm

La verdad es que no los conocía, a ninguno de los dos, pero son muy interesantes. Rhys el redimido te permite poner fichas que siempre es útil, (además de doblar las fichas que tengas si tienes bastante mana). El otro es muy bueno si controlas muchos bichos (la pega que para regenerarlo necesitas mana negro, pero si al final meto a Ezuri, no me hace falta el mana negro para regenerarlo)

Creo que el mazo lo voy a enfocar más en sacar elfos en cantidades industriales (y tocharlos mucho con cosas como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] o [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]) y no tanto en ganar maná infinito o vidas infinitas (aunque dejaré las 4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que siempre son muy interesante tenerlas en juego) o en eliminar cartas del rival (aunque el combo de mana infinito puede serme útil en otros mazos que jueguen verde)

Así que este creo que puede ser un buen planteamiento en ese sentido

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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo de Elfos verde blanco

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