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 El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo

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FrancisJosé
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 11/11/14, 08:58 pm

es evidente que no me he expresado de la mejor manera eso es obvio, asi que si alguien se siente ofendido por la forma de expresarme, le pido disculpas, no era en el mejor tono eso esta claro. 

OldMerlin estoy de acuerdo contigo en como entiendes como un baneo se debe ejecutar a una carta, a mi tampoco me gusta que se abuse de una carta hasta el punto que si la llevas ganas y sino vas a perder, como paso con el Jace, a lo que voy es que soy de la opinion de Globlin Granada y otros de dejar que antes que se merezca su baneo por las causas que tu OldMerlin expone, con toda la razon, el de por que una carta debe banearse, antes se lo merezca

En otras palabras, que cuando en importantes torneos el top 8 este plagado de mazos que llevan 4 de 4  y no hay manera de combatir a esos mazos muy seguramente es una carta que no tiene "competencias" en un formato como modern, y que una de dos, o se "libera" o se crea nuevas cartas para combatirla, o cortar por lo sano que es el baneo.

Lo de matarla antes que sea justificable en hechos practicos a mi me parece un juego algo peligroso,

me acuerdo cuando tuvimos la epoca de POD llenando los tops y muchos decian que el proximo baneo era para la POD, bueno no se ha baneado, tampoco ha pasado nada por eso, cierto? es a lo que voy a lo mejor estamos condenando a una carta simplemente por ser buena, muy buena, y el formato quizas se le esta protegiendo excesivamente, y creo que ahi que dejar cojer un poco de aire, mas si hablamos del color azul castigado desde hace tiempo, le ha llegado un par de cartas buenas dejemosle que la jueguen a ver que ocurre y ya se vera si realmente repercute tanto como romper el formato o no , mi opinion
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Diegogc
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 11/11/14, 09:22 pm

Cada uno tiene su opinión, y nadie va a convencer al otro porque cada uno tenemos un "concepto del magic", pero a mi no me hace gracia que en el formato "modern" me jueguen un puto Ancestral Recall, ahora mismo es pronto, pero no tengo la menor duda de que algún mazo va a aparecer bastante roto como en su momento fue la jund y entonces ya hablaremos. De momento no ha aparecido y no creo que "deba" ser baneada, pero todo a su tiempo, esta será una carta que siempre se tendrá en cuenta a la hora de hacer mazos porque como he dicho antes es un puto ancestrall recall (y no me vengáis que no es lo mismo, ya lo se, pero puede llegar a serlo).

Un saludo
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Tussitalah
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 06:44 am

Es cierto que en el GP de Modern no ha pegado tan duro, aunque en las partidas que yo vi sí que se vio mucho esta carta. Pero en el de Legacy... Tío hasta la infect de la final llevaba la Tom. Y nunca mejor dicho. Jajajaja. Se podría decir que iba acompañado de sí mismo... 
Perdón. Es que ese mazo siempre me ha encantado. Jejeje. Gran torneo de Tom Ross y de BBD, ambos con Treasure Cruise y la infect con el dopador con delve de Khans. Esto ha sido una triunfada de la colección.
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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 01:31 pm

Os pongo las partes de la entrevista a Aaron Forsythe (director de R&D de Magic the Gathering) que tratan sobre el barquito:

Citación :
Ten Copper: He visto mucha gente hablando en varios foros de internet sobre prohibir Treasure Cruise y Dig Through Time. De hecho leí un tremendo artículo de sátira en The Meadery que te citaba directamente diciendo que vais a prohibir Khans of Tarkir completamente.

Aaron: ¡Yo no dije eso! (risas)

Ten Copper
: Por supuesto; ¿pero vais a prohibirlas? ¿O vais a permitir cartas que tengan efectos similares?

Aaron: Vamos a ver cómo evoluciona la siguiente tanda de GPs de Modern con estas cartas en el formato, y en Legacy también lo dejaremos por el momento. Tenemos la actualización normal de la lista de prohibidas y restringidas previa a la salida de Fate Reforged y no haremos ningún cambio previo a eso. Estamos desde luego observando la evolución del metajuego y esas cartas están definitivamente en nuestro radar

No quiero asustar a nadie por si finalmente no hacemos nada, pero es verdad que Jeskai Ascendancy es una carta muy importante en Modern. Dig Through Time en los formatos de Eternal es muy importante, al igual que Treasure Cruise. Así que sí, es verdad que se han disparado nuestras alarmas, pero vamos a esperar a tener más datos, vamos a tomarnos nuestro tiempo y desde luego no vamos a sobrereaccionar a un twit, o un artículo o a un solo evento. Y por supuesto no vamos a prohibir Khans of Tarkir.

Pero sí, estas cartas son las cartas más poderosas que se han introducido en estos formatos en los últimos tiempos.

Ten Copper: ¿Sospechabais que esto podía ocurrir?

Aaron: Lo sospechábamos al principio. No gastamos demasiado tiempo ni esfuerzo en testear esos formatos, simplemente soltamos las cartas, vemos qué ocurre y tenemos la lista de prohibidas como "red de seguridad" para cualquier problema que pueda surgir. Esas cartas han llamado nuestra atención, vamos a ver qué ocurre, y usaremos los datos para tomar la mejor decisión.

Fuente
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 01:47 pm

Aaron escribió:
No gastamos demasiado tiempo ni esfuerzo en testear esos formatos, simplemente soltamos las cartas, vemos qué ocurre y tenemos la lista de prohibidas como "red de seguridad" para cualquier problema que pueda surgir.

Me encanta, todo muy profesional.


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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 02:28 pm

Aaron escribió:
No gastamos demasiado tiempo ni esfuerzo en testear esos formatos, simplemente soltamos las cartas, vemos qué ocurre y tenemos la lista de prohibidas como "red de seguridad" para cualquier problema que pueda surgir.
¿Y este vacile?
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Tussitalah
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 02:33 pm

Alfchaval escribió:
Me encanta, todo muy profesional.


Jajajaja. Ya te digo. Ahora que me digan en mi post de cartas rojas flipadas que si son demasiado fuertes. Ahora puedo decir: "yo las suelto y luego, si son muy tochas, pues ya las prohibiré." Jajajaja. Qué cracks, tío, qué cracks. (a ver, que si una carta es muy bruta, es muy bruta, pero es que me ha encantado la declaración de este tío)
Mi duda ahora es: ¿testean algún formato entonces?
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Flamandro
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 03:29 pm

Cuesta asimilar que puedan soltar una burrada así con toda la chulería del mundo. Es que flipo.
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Sengir
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 07:51 pm

Yo tampoco entiendo el porque tanto odio a esta carta, es muy buena es cierto, pero hace tiempo que queremos algo como esto, bueno y barato, al alcance de todos los jugadores, porque vale un par de centimos.

Si lo banean pues bueno no perdemos 40 pavos por el set, como paso con DRS. Y si la queremos probar pues tampoco es un pastal como cuando salio Sphinx Revelations y era T2 la carta.

De momento los resultados del barquito pues no son alarmantes, un solo mazo delver llego a top, comparado con el montón de Pods.

Por lo menos ahora mismo el meta de Modern a dado un giro Urx Delver ya es un tier, y Junk también esta pegando duro gracias al Rhino, de los mazos de siempre se mantienen Scapeshift, Pod.

De momento no creo que sea para banear ni el barquito ni el Dig, todo muy sano el que siempre parece roto es Pod y ahí sigue, pero al final es Wotc quien manda.



El principio de la Oscuridad..... Twisted Evil Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil

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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 07:59 pm

Nadie comenta nada sobre un detalle de la ganadora del GP de Madrid. Si, la baraja llevaba el barco pero.. también llevaba Tarmogoyf. No entiendo como hay quejas por el barco y no por el Tarmo.

Justo lo comenté con el de Yonkis de Llanowar el sábado mientras hablábamos de su stompy, que todo el mundo mete el Tarmo en las barajas conocidas que no tiene nada que ver, dando buenos resultados (Tarmo Twin o Tarmo Affinity por ej.) y le dije, estoy por meter el Tarmo en mi UR Delver. Y cuando veo al día siguiente que en el Top 8 hay una así.. No se, no entiendo como si se hace splash a azul por el Crucero y se juega mucho se le pide ban, pero si se hace lo mismo con el Tarmo nadie lo ve raro..
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Rico Suave
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 08:11 pm

Básicamente porque con el tarmo la gente está acostumbrada. Con Tom Cruise, la gente se asusta, todos claman ¡OP! y las alarmas se disparan.
Yo soy partidario de observar, y no actuar premeditadamente. Soltémoslo, veamos si de verdad está OP o no es mas que miedo pasajero y actuemos en consecuencia.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 17/11/14, 11:55 pm

O el propio Delver, ¿qué hace el color azul, un color en teoría no agresivo, con un bicho 3/2 que vuela por 1? que vale, no siempre se da la vuelta, pero es mejor que el Nacatl, y eso que el verde si que es un color agresivo. El Delver lo vería bien en el color blanco, que tiene el ascendente de serra y bichacos por 1 y mucho bicho volador baratillo, ¿pero en azul? Los bichos voladores del color azul, que abundan, siempre han sido tronchacos con coste de 4 para arriba, quitando la vendilion y algún bicho majete azul que hay por 3. Pero vamos, ahí está, y el tarmo igual, ahí está, pero bueno, al tarmo por lo menos le pega el color. Y en cuanto a lo que se comenta del splash que se mete por el tarmo... pues como dice el compañero, la gente ya lo tiene asumido, pero eso de robar 3 cartas... vade retro!!
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 18/11/14, 01:35 am

Bueno, es que si hablamos de lo que le pega o no le pega a cada uno.. Blanco tiene de todo, le pegue o no al color. Así que no veo mal que otros colores tengan algo que no les pegue, no solo va a pasar con un color.

Y lo de que el Tarmo esté asumido.. pues nada, no problemo con el barco, ya se asumirá xD
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 18/11/14, 10:05 am

Goblin Granada escribió:
O el propio Delver, ¿qué hace el color azul, un color en teoría no agresivo, con un bicho 3/2 que vuela por 1? que vale, no siempre se da la vuelta, pero es mejor que el Nacatl, y eso que el verde si que es un color agresivo. El Delver lo vería bien en el color blanco, que tiene el ascendente de serra y bichacos por 1 y mucho bicho volador baratillo, ¿pero en azul? Los bichos voladores del color azul, que abundan, siempre han sido tronchacos con coste de 4 para arriba, quitando la vendilion y algún bicho majete azul que hay por 3. Pero vamos, ahí está, y el tarmo igual, ahí está, pero bueno, al tarmo por lo menos le pega el color. Y en cuanto a lo que se comenta del splash que se mete por el tarmo... pues como dice el compañero, la gente ya lo tiene asumido, pero eso de robar 3 cartas... vade retro!!

La condición para que el delver cambie si que tiene que ver con el azul, y tampoco es tan fácil como bajar dos tierras y ya tienes un 3/2 vuela (como si pasa con el nacatl, que si o si en t2 pega de 3 Laughing ).
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 18/11/14, 10:16 am

Dracarys escribió:
Y lo de que el Tarmo esté asumido.. pues nada, no problemo con el barco, ya se asumirá xD

:pope:Amén!!pope

Yo creo que se puede combatir con hate contra cementerio, counter y descarte, igual que se utiliza contra otras barajas. Es que cada vez que sale algo bueno, la gente se pone un poco dramática.... Pod no es broken? Tarmo? Dark Confidant? Liliana? Splinter Twin? Aaaaaah pero al ser ser raras/míticas la gente no se hecha las manos a la cabeza. Evolución señores, evolución.

Que ahora se va ver hasta en la sopa??? Si. Pero de aquí a un año lo verás muchísimo menos por 3 factores.
- La moda de esta carta habrá pasado
- Habrán salido cartas nuevas de otras colecciones
- Habrá mucho más hate para combatirla

Un poquito de tiempo:grcias:
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo 18/11/14, 12:05 pm

Lo del delver lo decía porque es otro tronchaco, igual que el tarmo, no entra en cualquier mazo pero ahí está, como son bichos que pueden morir no pasa nada. O el relámpago, no hay carta más jugada y con más splash a sus espaldas pero como lleva ahí toda la vida ni nos fijamos. Ahora sacan algo que supuestamente debería favorecer a control y favorece a agro, xD, y luego sale el tipo este de wizards, diciendo que ellos... que no prueban las cartas, que las sacan y arreando, y si lo peta se banea y listo. Me parto. Y yo todo inocente pensando que esta gente se tiraba todo el día jugando y rompiéndose los cuernos para sacar una carta...

Y el treasure... ha tenido presencia por lo que pude ver del gp, hay que tener en cuenta que el torneo lo ha ganado una UR delver, pero con los tarmos, ¿hubiera ganado el torneo sin los tarmos? No hay otra UR agro en el top 8. Entonces, ¿el torneo lo han ganado los treasures o los tarmos? En cambio hay 3 pod's, que ese mazo bicho bueno y recursivo que sale se lo agencia, en cambio ya nadie dice nada de banear pod.
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Mensaje(#) Tema: Re: El topic del barquito, del Tom Cruise, como querais llamarlo

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