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 Jeskay Ascendancy en Legacy

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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Jeskay Ascendancy en Legacy 08/12/14, 10:11 pm

Buenas peña,¿Que os parece el combo del Jeskay Ascendancy + Fatestitcher?,¿lo veremos en los torneos?, he visto un mazo.por internet que el plan A es matar con el combo y el plan B es con el young pyromancer.
La verdad es k las tres cartas tienen una sinergia explosiva y si ademas juntas el treasure cruise+brainstorm+ ponder+ FOW's se puede armar la marimorena, futuro mazo Tier 1??
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vikingoextremeño
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 09/12/14, 04:17 pm

Por el momento hay dos listas que han hecho buenos resultados en torneos:

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Son muy similares, pero lo poco que he testeado no me acaba de cuajar la idea, el combo en sí no es precisamente estable si te enfrestas a removal y es difícil protegerlo a la vez que seguir combando...
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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 09/12/14, 08:18 pm

En un principio el combo mata haciendo +1/+1 a los fatestitcher y matar de un golpe o hacer un montón de tokens con el Young pyromancer y matar en el siguiente turno ¿no?
En un principio es buen plan,lo malo es que el Jeskay Ascendent necesita Azul Rojo Blanco  y las wastelands pueden ser desastrosas para el mazo Crying or Very sad Crying or Very sad
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vikingoextremeño
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 09/12/14, 08:57 pm

AGUILA escribió:
En un principio el combo mata haciendo +1/+1 a los fatestitcher y matar de un golpe o hacer un montón de tokens con el Young pyromancer y matar en el siguiente turno ¿no?
En un principio es buen plan,lo malo es que el Jeskay Ascendent necesita Azul Rojo Blanco  y las wastelands pueden ser desastrosas para el mazo Crying or Very sad Crying or Very sad
Últimamente las wastelands no se ven tanto como antes, así que tampoco hay que dejar de jugar el mazo por ese motivo...

Lo bueno de este mazo es que no depende estrictamente de combar para ganar, al contario que en modern. El encantamiento es bueno aunque no lo usemos para combar, ya que nos permite hinchar el pyromancer y sus tokens. E incluso sin combar y sin pyromancer en mesa, nos sirve para ir profundizando en el deck con cada cada cosa que juguemos.

Todo esto sobre el papel parece muy bueno, pero a mí me da la impresión de que no acaba de cuajar; sueles contar los recursos para alargar lo suficiente la partida como para combar cómodamente, pero entonces suele pasar que a la hora de combar estás a merced de la disrupción del rival. Si por el contrario tratas de combar rápido sin gastar tu disrupción en ralentizar al oponente ocurre o que te gane antes de que montes el tinglado o que llegues a un punto en el que tengas que elegir entre cortar el combo y atacar (pudiendo defenderlo pero sin acabar de matar al rival) o hacer un "all in" y jugártela a ver si el otro te puede cortar el rollo (suele pasar que te falta el maná que tienes preparado para el spell pierce para continuar el combo o que necesites descartar la fow o la carta azul con la habilidad de la ascension para seguir con la cadena de cantrips)

Lo ideal es plantar el pyromancer de segundo, ascension de tercero y a partir de ahí con un poco de suerte no te para nada. Pero claro, no vivimos en los mundos de yupi, exponer tanto el pyromancer como la ascension a un daze cuando igual tienes un delver delante no es plato de buen gusto...
Desde mi punto de vista creo que en el medio está la virtud, ni intentar ir a saco con fatesticher ni a saco con pyromancer+ascension, creo que la virtud del mazo es juntar pyromancer + ascension a lo largo del juego e ir quitando vidas hasta que te veas con los recursos suficientes como para rematar combando con el fatesticher.

Resumiendo un poco, yo creo que el mazo es un quiero y no puedo, trata de atacar desde varios ángulos (pyromancer/pyromancer+ascension/combo/controlar con el roba-descarta del ascension...) y resulta que al final ninguno de ellos es demasiado sólido.

Si comparamos con, por ejemplo, un mazo con stoneforge y true-name... en términos de eficacia de la estrategia no hay color: el true name es una amenaza muy difícil de quitar y la propia stoneforge... bueno, qué quieres que te cuente de esta señora. Cualquiera de las 2 cartas son excelentes por separado y si las juntas pues fiesta. Si pierdes una pieza no hay problema o si ni siquiera ves una de ellas en la partida no hay problema, puedes seguir cómodamente.
En este mazo, si te lias a combar y te matan el bicho, mal asunto. Si vas por piromancer+ascension (si los has conseguido juntar tienes una mano más bien escasa) y te quitan uno te cuesta levantarte...

Puede que en un futuro le den una vuelta de tuerca al mazo y acaben de ajustarlo, que den con la tecla y se convierta en uno de los mazos a tener en cuenta, pero tal y como está de rápido el formato, con tanta disrupción barata (spell pierce/pyroblast/lightning/swords nos hacen vinagre en conjunto) no creo que sea el mejor momento para jugarlo.

Ojo, que el mazo no es malo, pero carece de la tremenda solidez de los grandes del formato.
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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 09/12/14, 11:49 pm

Viikingo, da gusto leer tu oipinion, el monastery no crees k puede ser mejor k el young pyromancer?, quita vidas al principio y con la jeskay se puede poner super tocho junto con los fatestitcher y matar en el mismo turno.
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 10/12/14, 11:21 am

AGUILA escribió:
Viikingo, da gusto leer tu oipinion, el monastery no crees k puede ser mejor k el young pyromancer?, quita vidas al principio y con la jeskay se puede poner super tocho junto con los fatestitcher y matar en el mismo turno.
Pues en principio no me acaba de cuadrar, el combo en si no es rápido y por eso me parece que una carta barata que pone fuentes de daño constante (pyromancer) es más efectiva que una fuente de daño volátil como el monastery. A parte de que el monastery en este mazo no va a ganar solo, el young pyromancer sí que puede ganar solo si le das unos turnillos para que los tokens peguen varias veces. Por otro lado, si comparamos monastery+ascension vs pyromancer+ascension, no hay color.
Si pudiésemos combar cómodamente de turno 2-3 la cosa quizás cambiaría, pero tal y como está planteado el mazo por ahora, cambiar los pyromancer por monastery me parece un cambio estrictamente a peor lo mire como lo mire.
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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 10/12/14, 01:38 pm

Vikingo, el cambio del Young por el Monastery es para intentar matar en un turno (cuanto antes mejor) porque con el Young siempre te pueden sacar unos explosivos, un pyroclasm y desmontarte el chiqinguito.
Con el fatestitcher vas destapeando tus tierras y tapeando los permanentes rivales hasta que el monastery sea también un buen tocho y puedas pegar con todo finiquitando la partida.
La carta que no entiendo del mazo es el Faerie Conclave, es muy lenta, ¿¿es buena para el combo con la jeskay en mesa??
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vikingoextremeño
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 10/12/14, 02:16 pm

El cónclave es para combar, claro. Pagas dos manás para que sea criatura y a partir de ahí se va hinchando y enderezando con las habilidades disparadas del encantamiento, haciendo las veces de fatesticher con el pro de que vuela y la contra de que solo da azul y que no puede girar permanentes.

Las dos cartas que has nombrado, tanto el pyroclasm como los explosivos, me parecen bastante malos como intento de cortar el combo, no afectan ni al conclave ni al fatesticher...

Se puede probar, pero ocurre lo de siempre en las magic: fijo que el amigo Brad Nelson y el bueno de Rich Shay (los que hicieron buenos resultados con las listas que puse antes) ya pensaron en el monastery, y si no lo incluyeron en sus listas sería por algo. Me refiero a que estas dos cartas últimamente están muy ligadas y es difícil no pensar en una cuando estás montando un mazo y ya cuentas con la otra, no es como si fuese una idea revolucionaria ni nada por el estilo (para que veas lo que entiendo por idea nueva o revolucionaria te pongo un ejemplo: el tío que estaba dándole vueltas al mazo de jeskay ascension de modern al que se le ocurrió mandar a tomar viento el wish y los aceleradores verdes para pasar a un mazo controlero, ese tío innovó), sino simplemente una relacción directa. Lo primero se le puede escapar a cualquiera, incluso a un tío que se dedique a esto, pero lo segundo no.
No me malinterpretes, no es que sea precisamente de los que creen que los pros (Brad Nelson vive de las magic) tengan la verdad absoluta (ahí tenías a Josh Utter-Leyton, a Tom Martell y a alguno más hace unos meses diciendo que estaban firmemente convencidos de que las fetchs jamás volverían a pasar por estándar... y mira khans of tarkir), pero en principio no veo una ventaja notable en sustituir los pyromancers por monastery, más bien al contrario por los argumentos que di antes. Y el que con ese cambio te ves favorecido si el rival tiene la -desde mi punto de vista- mala idea de meterse de banquillo explosivos o pyroclasm no me parece un motivo de peso.
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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 10/12/14, 05:28 pm

Madre mia vikingo!!!!, para combar con el faerie conclave tiene que estar uno bajo mínimos pirat pirat , seguro que el Brad Nelson lo ha probado fijo meter el Monastery en vez del Young, tengo k probar el mazo este finde, para mi gusto mete pocos saqueos infiel (solamente 1), yo quitaría un mental note por otro saqueo.
Los 3 meddling mage supongo que los quitará por 3 Young para no quedarse sin leña en la hora de combar, es difícil pensar como esos cracKos scratch scratch
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vikingoextremeño
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 10/12/14, 05:48 pm

AGUILA escribió:
para mi gusto mete pocos saqueos infiel (solamente 1), yo quitaría un mental note por otro saqueo.
En absoluto, saqueo infiel es de hecho bastante peor que mental note/thought scour por una razón muy sencilla: cuando acaba el efecto del saqueo infiel tienes en mano una carta menos que antes de jugarlo, cosa que no pasa con los otros dos.
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Corsario82
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 11/12/14, 10:21 am

¿Alguien ha probado las Mutabóvedas en este mazo? ¿desequilibraría demasiado la base de mana con tanto hechizo de color? el coste de convertirlas en criatura es más barato que con el cónclave y el factor de que vuela no sé si es muy determinante.
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 11/12/14, 02:07 pm

Corsario82 escribió:
¿Alguien ha probado las Mutabóvedas en este mazo? ¿desequilibraría demasiado la base de mana con tanto hechizo de color? el coste de convertirlas en criatura es más barato que con el cónclave y el factor de que vuela no sé si es muy determinante.
No me parece adecuado. Vale que cuesta un maná menos que el cónclave, pero la tierra en sí sólo da maná incoloro y de nada te vale enderezar la muta si luego no puedes seguir jugando cantrips porque no tienes maná coloro...

Me da que no has jugado el mazo mucho que digamos XD


EDITO: aquí tenéis varias partidas con el mazo:
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Corsario82
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 11/12/14, 05:40 pm

vikingoextremeño escribió:
Corsario82 escribió:
¿Alguien ha probado las Mutabóvedas en este mazo? ¿desequilibraría demasiado la base de mana con tanto hechizo de color? el coste de convertirlas en criatura es más barato que con el cónclave y el factor de que vuela no sé si es muy determinante.
No me parece adecuado. Vale que cuesta un maná menos que el cónclave, pero la tierra en sí sólo da maná incoloro y de nada te vale enderezar la muta si luego no puedes seguir jugando cantrips porque no tienes maná coloro...

Me da que no has jugado el mazo mucho que digamos XD


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Mucho no, NADA Laughing  unas pocas partidas con la versión de T2 y al estar preparando la de Modern tenía las Mutas apartadas para probar, que uno tiene vida aparte del magic y para eso estais los que entendeis del tema Wink , gracias de todos modos por responder
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AGUILA
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy 11/12/14, 06:16 pm

Yo tampoco he jugado el mazo (estoy esperando a k me lleguen los jeskay Neutral Neutral ), pero gracias a ti vikingo tenemos una información muy valiosa de mazo pero hace falta lo principal, el testeo!!!!!, hay que hacer funcionar el jeskay combo en legacy.  jocolor jocolor
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Mensaje(#) Tema: Re: Jeskay Ascendancy en Legacy

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