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 "Deadguy Ale" - BW Midrange

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Mensaje(#) Tema: "Deadguy Ale" - BW Midrange 21/06/15, 12:50 am

Hola! Despues de jugar algunos mazos, probar diferentes estrategias. Me decidi por los colores de Orzhov, buscando un modo de juego controlero en los primeros turnos y luego ir metiendo amenazas de buen costo/eficiencia en mesa.

Luego de pasar por varias listas y testear algunas ideas llegue a este core "Nucleo" de lo que seria mi deck:

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//Bicherio
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//Disrupción
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1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

//Tierras
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1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Dark confidant: Motor de robo del mazo, si permanece en mesa mas de 2 turnos casi siempre es partida, tenemos muchos descartes para asegurar esa longevidad

Pack Rat: Finisher del mazo, con algun scout de mano rival podemos meterlo en turno 2, aunque siempre es mejor usarlo con 5 tierras en mesa para poder responder al removal enemigo creando otra ficha, muy dificil de detener una vez comienza a propagarse

Lingering souls: resolver 1 pone a muchos mazos en aprietos, da muchos cuerpos para bloquear y tiene evasion para pegar tambien; resolver 2 puede ganar una partida contra ciertos decks, tambien se puede descartar y usarse con pack rat

Path to exile: Removal barato.

Slaughter pact: Removal barato, 0 daños recibidos del Dark confidant, inesperado si nuestro oponente nos ve con todo el mana tapeado

Darkblast: Le gana por si solo a affinity, delver y se come a muchisimos bichos molestos que andan en el formato, se puede usar en el mantenimiento para dar -2/-2 dragando... Se puede descartar al pack rat y quizas dragar Lingering souls. Muy util!

7 Descartes (4 inquisition, 3 thoughtseize). Mirar la mano del oponente es un bonus, al sacarle la mejor carta de la mano ni bien empiesa la partida, y liberar el camino al confidente.

24 Tierras: Mutaboveda + pack rat.... Tectonic edge para ayudar contra Tron en la primera partida.






Ahora bien... Faltan 10 slots para llenar.

Por ahora yo estoy usando lo siguiente:

3 Kitchen finks: Excelentes para darnos un respiro contra estrategias muy agresivas
4 Tidehollow Sculler: Otra de mis cartas favoritas en el mazo, disrupcion de mano con una 2/2
2 Restoration angel: Combo con Kitchen y tidehollow, Salva dark confidant y ratitas en caso de que nos topdeckeen removal

1 Zealous persecution: Le he encontrado mucha utilidad, quizas la carta mas debil del mazo en este momento, pero puede dar vuelta un combate y nunca se la esperan.



Otras cartas en las que pensé:

Blade splicer (Combo restoration angel, bloquea Etched Champion)
Liliana of the veil
Bitterblossom
Brimaz
Sorin WB 1.0 y 2.0
Black Sun Zenith
Fulminator mage (Actualmente llevo 3 de sideboard)


Necesito su ayuda para completar el mazo lo mas eficientemente posible. Espero sus opiniones y sugerencias

Saludos!
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 25/06/15, 05:07 pm

Vamooo.. Qué pasa? Alguna opinion/idea/pensamiento/aporte/critica?


Asi esta mi lista por ahora:

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//Creatures
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//Disruption
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3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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//Other
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//Lands
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Xavi
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 25/06/15, 09:21 pm

¡Hola Astucia! Te doy sólo una sugerencia, pero no soy ningún experto, así que será apenas mi opinión y nada más. El mazo que presentas tiene cartas todas ellas muy buenas por sí solas y además has mencionado la sinergia existente entre el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], así como con los [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] siempre que finalmente te decidas por configurar el mazo con estas criaturas. Tiene jugadas interesantes, "combando" entre [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], y seguro que entre una cosa y la otra, y teniendo en cuenta la calidad de las cartas, muchas partidas se te pondrán de cara.
Sin embargo, a la larga creo que podría tener algún problemilla en cuanto a cohesión de conjunto. Es sólo una impresión mía. Me parece que este mazo no exprime al 100% ni los tokens (sólo llevas una carta para doparlos, la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]) ni el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (aparte de la sinergia con [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y las [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]). O sea, tiene varias estrategias que se pueden desarrollar de forma notable, pero no resulta "excelente" en ninguna en particular. Me explico: si juegas los tokens y entre todos ellos plantas un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], es como decirle al adversario: "mira, aquí es donde tienes que tirar tu removal." Lo mismo sucede con el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Así que decidas como decidas acabar de darle forma, mi opinión (totalmente particular) es que deberías de algún modo "amplificar" esas sinergias.
Te diría de incluir algún Sorin, como ya te has planteado, aunque no vaya tan acorde con el Confidente, tal y como ocurre al llevar los [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] -aunque sólo son dos copias; o tal vez añadiría una [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], para recuperar vidas y sacar partido de los tokens. A la que echo aquí en falta también, si dispusieras de ella, es a una [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] -ya que me parece que la estrategia es más controlera en el fondo que mid range.
Me he guardado el mazo porque me ha llamado la atención el "corazón" del que parte y le echaré unas cuantas manos, a ver si se me ocurre alguna idea.
Un saludo!
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 27/06/15, 06:27 am

Buenas! y muchas gracias por responder...

Para empesar quiero decir que la estrategia No es la dek BW token, es bastante diferente.. Tienes razón cuando dices que es mas controlero.

Hasta ahora estoy teniendo muy buenos resultados! aun no lo probe lo suficiente pero casi no tiene derrotas. Hoy termine de comprar absolutamente todo y el sideboard (Aqui en argentina estamos en pleno Grand Prix, mañana seguro voy nuevamente a jugar algun torneillo paralelo)

Tirar confidente entre tokens y decis "Lanzame el removal aqui"... No estoy tan de acuerdo... Ya que al ser un mazo controlero, 4 inquisition, 3 thoughtseize, 4 tidehollow... dificilmente baje un confidente sin haberle dejado el camino seguro.

La lista por la que opté no tiene Restoration Angel, ni blade splicer, ni kitchen finks (Aunque hoy los compre por si las dudas)

La lista que estoy jugando actualmente es esta:

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//Bicherio
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//Disrupción
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//Otros
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//Sideboard
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Timely Reinforcements > Kitchen finks. de main me ha dado espectaculares resultados, es un fantastico respiro contra aggro (Nuestro peor matchup en mi opinión) contra Combo esta increiblemente facil... Y contra control varia con cada mazo, pero casi siempre es leve...

Termine por elegir Batterskull para terminar la curva de mana, y como finisher... Pense en varios, Sorin, solemn visitor... Elspeth, Knight-Errant, Bloodbaron of vizkopa, Baneslayer Angel.... Y El batterskull termino ganando por los pelos al Bloodbaron of vizkopa. 
Tiene demasiadas pros.. Esquiva removal por 3 mana, como las pack rat, es muy dificil de quitarlo de la mesa, recupera las vidas del confidant y shocklands y aun mas, y si el germen muere, puedes equipar a un token y continuar.

En este momento estoy pensando en las siguientes inclusiones:
Espada de fuego - hielo.
+1 Zealous persecution
y liliana del velo... de Esta ultima carta no estoy tan seguro. En primer lugar es carisima.... En segundo lugar creo que se re-editara en el siguiente Modern masters... En tercer lugar Craig Wescoe, en un analisis del mazo (Que fué lo que me motivo a armarlo) Él empesó con una lista con 3 lilianas y terminó por cortarlas. Explicaba que fue una de las peores cartas que tenia el deck y que en cada game 2 y game 3 las sidebordeaba por otra cosa.
El reportaje y su lista aqui:
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Luego él termino optando por una lista sin lilis.

Saludos!
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Zaky
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 28/06/15, 03:41 pm

Cambiarias por algo el dark confidant, esque me gustaría montar algo así pero los confidentes son un pastizal que no tengo xD
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Strim
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 28/06/15, 04:19 pm

En vez de dark confidant puedes meter arena pyrexiana; es un coste 3 en vez de un coste 2, pero te permite jugar cartas con costes más altos al perder sólo 1 vida por carta, además del beneficio de robarla sin enseñarla, ppr lo que puedes jugar un poco más al despiste. Además es más barata que el confidente.
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Zaky
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 28/06/15, 11:59 pm

Te dio buenos resultados al final el mazo?
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 29/06/15, 08:24 am

Bastante bien si!
Definitivamente llevo muchas mas victorias que derrotas en lo que va...

Aqui en argentina hubo en Grand Prix.. el GP Buenos Aires.. Y me atreví a testear el mazo en el torneo Modern y ver como anda contra los Tiers.

Fue bastante mal la verdad, 1 - 2 - 2

Si no fuera por mala suerte de pocas tierras o demasiadas, facilmente pudo ser 3 - 1 - 1, pero no..

El lado bueno fue que aprendí muchisimo, identifiqué muy rapido cuales eran mis puntos debiles, y que cartas debian salir.. Habian muchisimos jugadores, toneladas de cartas y muchas mesas donde comprar... Vendiendo mi Deck anterior (UB faeries) y haciendo algunos trades consegui 3 lilianas. Que vienen super-mega-bien en este deck, ya que hace todo que queremos.

Mi lista actual: (Luego de analisar mis derrotas y victorias en el torneo)

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//tierras
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Quizas vea en un futuro de testear a Brimaz, lord of Oreskos y Mirran Crusader, pero tendria que deformar mucho la base de mana (Nótese el doble coste WW de estos bichos).
Me dio mucha lastima cortar los Tidehollow sculler a 3, pero no vi otra cosa donde hacer hueco (En especial porque Rk Post, el dibujante, me los firmó en el GP! xD)


Si no tienes confi, no te preocupes, ni siquiera intentes ahorrar en conseguirlos!
No usar confidentes te abre muchas puertas, en especial con el nuevo bicho favorito de todos: Tasigur

Te recomiendo conseguirte 2-3 Tasigur antes de que suban de precio! son muy buenos, muy gordos, dan ventaja de cartas igual que el confidant y pueden actuar de finisher tambien.


Aqui te propongo una lista sin confidants para entender como base, podrias proxearla si el mazo te interesa:

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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 29/06/15, 09:48 am

¡Hola Astucia! Creo que Liliana es un buen aporte al mazo realmente, porque me dio la impresión de que tu enfoque era de control y la Planeswalker es muy versátil siguiendo ese plan de juego. Recuerda que Craig Wescoe, como tu bien recordabas, admitía que las quitó por no enfrentarse a pairings como Auras o WUR Traft donde el tercer o cuarto turno de Liliana es más brillante, y en sus emparejamientos coincidió con mazos rivales contra los que la Planeswalker no era útil. Sigo creyendo que en un mazo con Lingering y Darkblast es lo bastante fuerte y sinérgica como para llevarla de "main", aunque luego la pasemos al banquillo.
En cuanto a Tasigur, aún sin Confident (Tasigur nos haría polvo con él), francamente no lo veo si no llevas el color para aprovechar su habilidad que, créeme, en un enfoque de control no está nada mal. Se le puede sacar mucho partido! (Siempre que se lleve el color para usarlo.)
Añadir una copia de Murderous Cut me parece genial, junto con Tasigur, porque gracias al Delve "limpiamos" el cementerio de lo que no nos interesa. Si finalmente no añades al Colmillo Dorado, igualmente cabe una copia.
Es sólo mi opinión de aficionado, nada más. Un saludo cordial!
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 29/06/15, 10:12 am

Wow es cierto, me olvide de los colores que exigia su habilidad... Supongo que iria mejor el sapo 5/5 en ese caso.
Aun así, esa lista fue solo un consejo para Zaky, no planeo dejar los Dark confidants de lado nuncas jamases.


En la semana con tiempo comento como fue cada partido del GP. Jugué contra Junk, Jund, Gifts, y UW control super defensivo...
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Zaky
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 01/07/15, 08:50 pm

Voy a probar la lista con el sapo, haber que tal me funciona, me parece un mazo muy chulo la verdad, después de un tiempo sin jugar a magic creo que con esto voy a volver a engancharme jaja
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 12:20 am

Es este!

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Resultó ser un pescado jeje

Con algunos de esos ganas musculo para frenar a los Tarmogoyf y Rhinos enemigos

Yo ahora estoy testeando tambien al Abyssal persecutor, un hayasgo increible =P

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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 12:35 am

La verdad es que el mazo me parece decente, no es un Tier evidentemente ( ni pretende serlo supongo ), si buscas un bicho con delve y solo llevas bicolor te recomiendo el tombstalker, 5/5 con evasión que da bastantes sustos, y si te gusta ser muy cansino mi bicho favorito, el bloodghast, o lo exilian o no se lo quitan ni con gasolina y fuego xD

Edit: Si se lleva la arena pirexiana en vez de los dark confidant recomiendo el nuevo caballero vampiro de origins. Tiene muy buena pinta un 4/3 con lifelink por Cmc3
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 02:17 am

Sé que no es Tier, pero tiene todas las herramientas para que en buenas manos derrote a cualquier Tier deck. Destruye a control y combo.. Sufre un poco contra Aggro, pero luego del game 1 solucionamos esto.

Paso mi actual lista:

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Los cambios fueron:

-2 Restoration Angel
-3 bladesplicer

+1 Tidehollow Sculler
+4 Abyssal Persecutor


La bladesplicer era de las cartas mas debiles del mazo... Su principal función era matar al Campeón grabado, pero Affinity esta resultando demasiado sencillo asi que los corté.
Restoration Angel pierde valor al no tener splicer... Y la verdad en un formato con tanto removal, Restoration -> Bladesplicer era una jugada muy rara aunque muy buena. Afuera.

Los tidehollow me estan dando partidas, y si empiesas con 2 en mano, muy dificilmente pierdas, obligan al oponente a gastar su removal, y al mismo tiempo arruinan su curva de mana, haciendolos perder tempo.

Y solucioné el problema que tenia el mazo de no poder terminar las partidas rapidamente, podia tener el control total... y al no poder matar al enemigo rapido, me llevo a varios empates y a veces a derrotas. 
Abyssal es monstruoso 6/6 casi siempre va a ser el pino mas grande en la mesa, y puede matar en 3 turnos por si sólo.
El mazo no tiene problemas para sacarselo de encima una vez haya hecho su trabajo, y liliana / pack rat pueden descartarse las copias sobrantes.

Espero consejos!

PD: Uno de los motivos por los cuales creo que el mazo me esta funcionando tan bien, creo que es que Cada amenaza que ponemos en mesa debe de ser respondida inmediatamente, de lo contrario definiran la partida
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 03:24 am

Mazo muy guapo y bastante interesante, me gustaría hacerte simplemente un par de propuestas a ver que te parecen. La primera es respecto de la base de maná, llevas una curva de mazo bastante baja y encima juegas Fetchs y Shocks, con lo que problemas de filtrado no creo que tengas, a parte Confidente ayuda con el depurado de mazo al aportar robos extra, así que yo creo que podrías probar a ver si el invento te funciona con 22 Tierras, que creo que si funcionaría y con ello consigues 2 slots más para la estrategia. Entiendo que ahora con 24 Tierras vas sobrado y juegas cómodo, pero oye, por probar con 22 en testeos no pierdes nada y a lo mejor te sigue funcionando bien la cosa y 2 cartas que ganarías, vamos, yo personalmente, con la curva de maná que llevas, fijo que jugaría 22 Tierras pero sin pensármelo, ahora bien, entiendo que no todos están tan "locos" como yo, aunque también te digo, mis "riesgos calculados" con las bases hasta ahora nunca me han fallado.

La otra cuestión sería proponerte que pruebes los modestos pero efectivos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], oye, solo por probar, que la cosa de primeras parece descabellada pero a lo mejor te hacen padre. Resulta que son ideales para tus Confidentes, ya que son de coste reducido y no causan tanto daño en sus robos y de paso puede que recuperen alguna vidilla que este pierda. Por otro lado reduces curva de maná y por tanto 22 Tierras se hacen aun mejor opción y ganas 2 slots y de paso estás metiendo una muy buena bloqueadora que es bastante persuasiva de cara a posibles ataques de Tarmos y demás, a parte de una buena atacante evasiva si es que se tercia pegar con ella. Hombre, personalmente, mejor que el Abyssal que llevas ahora, que oye, no es que esté mal, ni sea mal bicho, pero como que desentona un poco ya que con él y Confidentes al lado pues como que no mola mucho el asunto, jugarlo en un mazo como el que tienes estructurado implica algunos pequeños riesgos y la verdad es que también unas cuantas molestias si tienes que andar gastando removal propio sobre él para ganar partidas.

Bueno, esto no son más que sugerencias, ya veo que andas probando y probando muchas opciones y eso es bueno, así tarde o temprano acabarás por encontrar el punto justo para el mazo, peor si podemos ayudar en algo o proponer cartas, por hablar que no sea.
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Strim
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 03:42 am

Yo probaría la tierra que por 2WB da lifelink y deathtoouch a tus bichos, nunca me acuerdo como se llama... a cambio de una muta.

Yo no estoy de acuerdo con OldMerlin, 22 tierras con 6 fetches me parecen pocas, yo probaría 23, y aprovecharía ese slot para meter algún Sorin de los WB, seguramente el lord of innistrad.

Los halcones nocturnos me parecen brutales en este mazo, con evasión, bloqueadora que da miedo, te recupera vidas... Además que así no tienes que gastar recursos en quitarte tú un bicho para poder ganar la partida, sino centrarlos en quitarselos al oponente.
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Strim
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 03:48 am

Vault of the archangel, así se llama la tierra. Y viendo como va el mazo, verdaderamente cualquiera de los 2 Sorin, tanto el lord of innistrad como el solemn visitor, harían un buen papel.

P.S.: Siento el doble post, pero desde el movil no deja editar los mensajes...
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Xavi
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 06:24 am

Buenos días Astucia, el mazo está muy interesante, pero al jugar los Confis en vez de otro motor de robo, es cierto que te limita con los cmc altos, así como te impide meter Tombstalker y otras joyas con Delve que te harían polvo de robarlas vía Confidente.
Dicho esto, hay varias opciones: limitar los costes a no mayores de 3 y sólo muy puntualmente algún coste 4; o cambiar el Confi por Arena Pirexiana (cosa que ya has dicho que no vas a hacer); o recuperar vidas. Esta última opción, como bien te apuntaba el compañero Oldmerlin, pasa por incluir alguna criatura con Vínculo Vital (y si es tan buena como el Halcón, pues estupendo), o tal vez te puedas plantear incluir la Bóveda del Arcángel que te comentaba para que, al menos una vez o dos, tus Persecutor y demás peguen con Vínculo Vital. Te rascas muchas vidas, así que no es mala idea incluir algún elemento de "corrección". Me pareció haber visto por ahí Timely Reinforcements, no sé si lo llevas de banquillo. Una última opción, también de banquillo, podría ser Descanso para los agotados, que tiene la ventaja de ser instantáneo y devolverte un buen lote de vida de una sola tacada. También la puedes llevar de side para esos enfrentamientos aggro donde un poco de oxígeno te vendrá de perlas.
Saludos!
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 10:39 am

OldMerlin:

Intentar reducir las tierras puede ser arriesgado como dices, son buenas para robar con el confidant y no recibir daño. Y si decidieramos reducir el Nº de tierras a 22 o 23, deberia de ser una tierra incolora ya que usar 22 tierras teniendo 6 que no dan color es mucho mas que arriesgado xD

Supongo que se puede recortar 2 Tectonic Edge si no esperas ningun Tron, o 1 Mutaboveda y 1 Edge y testear con 22... Como bien dices, testear solo cuesta tiempo. Y no está de mas! Los slots supongo que los usaria para solidificar el deck, completando playsets. Reforzar el descarte (+1 inquisition = 4) y el removal (+1 Darkblast/Zealous persecution/Go for the throat)


Hablando de los Nighthawks, No los he testeado por 1 simple razon. Doble coste 1BB

Todas nuestras tierras incoloras son muy utiles, la Mutavobeda tiene sinergia con Pack Rat (Y antes con Bladesplicer) y las tectonic edge rompen Manlands y tron. 

Si me decidiera por cambiar la base de mana, Usar tierras Filtro "Fetid Heat", Porque no mejor llevar Brimaz? o Mirran crusader? 3/4 vigilancia que pone tokens al atacar y bloquear... o 2/2 daña 2 veces, Protección contra Junk jejej. Aunque el Nighthawk te de un respiro contra aggro (A veces 2 vidas, a veces se come lightning bolt... A veces te da 4 vidas y se lleva un Tarmo!) Me parece que pierde por los pelos con Brimaz o el Mirrodiano.

Y si tener un respiro contra aggro es lo que buscamos, creo que prefiero Kitchen Finks, aunque no estoy tan seguro con este.


Strim:

La tierra la conocia, pero como dije antes, llevamos 6 tierras incoloras y las otras son mas importantes. Repito: Si en tu entorno no hay Tron, ni muchas tierras-criatura, saca las Tectonic Edge! y puedes meter otra basica y Vault of the Archangel.
Pero en donde yo juego hay 2 RG Tron y un Mono Blue Tron, hasta llevo 3 fulminator en mi banquillo jejej

A los Sorins aun no pude testearlos, no tengo ninguno de los 2 :/ me gustan ambos, aunque creo que el mas nuevo es un poco mejor. 

Xavi:

Muy interesante cartón el Descanso para los agotados, yo llevo 3 Timely de side, y no se cual es mejor, 1 mana menos, a velocidad de instantaneo, no requiere que tengas menos vidas y te da 4 u 8 en lugar de 6, se ve bastante bien y compra bastante tiempo contra Burn, pero no por ejemplo contra Zoo... que el timely te da bloqueadoras tambien.

My sideboard por ahora es:

2 Blood Baron of Vizkopa
3 Timely Reinforcemets
2 Stony Silence
3 Fulminator Mage
1 Black Sun's Zenith 
1 Darkblast (Quizá lo cambie por otro Zenith)
1 Zealous Persecution 
2 Relic of progenitus (Quizas cambie a Rest in peace)
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 11:35 am

Yo, la verdad, si las tectonic las llevas sólo por tron, creo que sale más a cuenta jugar ghost quarter, aunque sólo sea por poder evitar tren de tercer turno y lo que eso conlleva, que generalmente es karn o sierpe, y así tienes algún turno más para jugar tu disrupción con lilis y quitacartas. A lo mejor la opción es, si te preocupa tron, en vez de jugar la cuarta inquisición, jugar el cuarto thoughtseize, pues con él siempre podrás quitar algo. Pero de todas formas yo decía de quitar una mutabóveda, que da incoloro, para añadir esa, es decir, mantener la base colora de maná, pero cambiar ligeramente la incolora, para que no te de problemas en ese sentido.

Otra cosa que se me ocurre, si en tu meta hay mucho tron, por qué no jugar 2 fulminator de main? Sería una buena opción que generalmente nadie se espera.

De todas formas, en este mazo no deberías tener problemas para jugar doble coste negro, piensa que llevas 7 cartas con doble coste negro, los tochobichos y las lilis.
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 02/07/15, 02:52 pm

Astucia, el doble coste negro de los Halcones es lo que menos te tiene que preocupar, llevas una buena base como para soportarlo, te garantizo que no habría problemas en ese aspecto para jugarlo, además, es lo dicho, por probar en testeos y ver que tal tira, pues no pierdes nada.

En cuanto a la base de maná, pues tres cuartas de lo mismo, haz pruebas con 21-22-23 Tierras que no es algo descabellado para tu curva de maná y miras a ver si la cosa te va bien y ganas ese hueco o par de huecos que estoy seguro que agradecerías. Por supuesto que jugando Mutabóvedas y la cantidad de Fetchs que llevas, 20 Tierras que es lo que requiere la curva por coste medio no te lo vamos a sugerir, en este caso concreto llevar un par de Tierras más si que es recomendable, ahora bien, tanto como 4 más, a mi personalmente me parece excesivo.

Por cierto, el incluir Cuarteles Fantasmales y Fulminators de base frente a Trons, como te han recomendado, pues a lo mejor te va algo mejor que las Tectonic, aunque estas tampoco las descartes del todo que contra las Manlands de mazos agresivos casi te diría que son incluso mejor que los Cuarteles, ahora bien, frente a Trons en concreto si que es cierto que Cuarteles tiran bastante mejor. En cuanto a lo de incluir la Vault of Archangel, pues yo personalmente opino que no es transcendental, si hay hueco, la metes y no molesta, pues si es cierto que en algunas partidas aporta muchísimos beneficios y se agradece tenerla, ahora bien, tal cual has configurado el mazo no es "vital" llevarla si ves que te puede ocasionar algún problema o lastrar un pelín el desarrollo de la estrategia.

Por cierto, contra Aggro tienes fantásticas opciones de banquillo que fastidian mucho a estos mazos. Para mazos Burn, RDW y "chispas" en general, puedes usar [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], o bien [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], cierto es que de la primera a lo mejor su coste doble te tira un poco para atrás, pero con tu base es jugable y hace mucha pupa a este tipo de mazos. La Garra viene a ser casi lo mismo pero con la ventaja de su mayor jugabilidad y el inconveniente de que no es bicho y las ventajas que eso aporta. Y para mazos de muchas criaturas y agresivos, pues bien sencillo también: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que va de lujo frente a mazos de Tokens y la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que destroza por completo los ataques de las Gruul aggro, Stompys, WG aggro, Trasgos, Elfos y demás estrategias de bicherío a tope.
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 04/07/15, 09:57 pm

Gracias a todos por sus consejos, sugerencias y opiniones.

Estube estos dias testeando y jugando como loco en el coca. Los resultados fueron muy buenos, luego con tiempo les doy detalles
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 05/07/15, 11:07 pm

Yo tengo una idea parecida en la cabeza a la que le estoy dando vueltas.
Aún no es definitiva, pero estoy probando por el coca a ver qué tal.

//Spells
4 Smallpox
4 Lingering Souls
4 Path to Exile
2 Victim of Night
1 Darkblast
1 Valorous Stance
3 Phyrexian Arena
1 Inquisition of Kozilek
2 Thoughtseize
4 Contaminated Ground

//Creatures
4 Pack Rat
2 Tombstalker
4 Bloodghast
4 Tidehollow Sculler

//Lands
4 Flagstones of Trokair
1 Plains
2 Isolated Chapel
3 Urborg, Tomb of Yawgmoth
4 Godless Shrine
2 Swamp
1 Vault of the Archangel
3 Mutavault


La idea es atascar al rival con las tierras, usando smallpox y Contaminated Ground.
Luego el motor del mazo son las ratas, ayudadas por las blood y lingering.
Las lilianas las probé y las acabé quitando. Me gusta más smallpox.

A ver qué os parece.


Saludos!
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 05/07/15, 11:32 pm

el problema con tu deck es que, a simple vista, parece una version inferior a la ya mas testeada "Loam pox" que tiene verde y rojo para Life from the loam y Faithless Looting
 
//Criaturas
4 Bloodghast
1 Golgari Brownscale (gana vidas contra aggro)
1 Squee, Goblin Nabob(Carta extra para descartar cada turno)
Vengeful Pharaoh (defensa)
 
//Hechizos
Faithless Looting
Life from the Loam
Lingering Souls
Smallpox
 
Flame Jab(posible finisher y acaba con pequeñas criaturas)
Raven's Crime (Mantiene la mano del enemigo sin cartas)
6-7 removals 
 
Zombie Infestation (finisher del mazo)
 
0 - 2 Liliana of the veil
 
//22 - 24 Tierras
Es recomendable llevar alguna manland y ghost quarter/tectonic edge, ya que podemos reusarlas todos los turnos con Loam




Aun asi, siempre quise armar algo solo Blanco - Negro que se base en la smallpox, si tienes exito en el Coca porfavor cuenta! 


Última edición por Astucia el 05/07/15, 11:38 pm, editado 1 vez
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange 05/07/15, 11:38 pm

No veo el uso de camino al exilio algo acertado storm, ya que le das tierras al otro y precisamente lo que intentas es atascarle el mana y jugar al desgaste, y darle tierras en este caso creo que es perjudicarte
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Mensaje(#) Tema: Re: "Deadguy Ale" - BW Midrange

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