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 Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver)

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inakue
Carnófago
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Mensaje(#) Tema: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 27/06/15, 12:41 pm

Muy buenas!

Abro este post para ver si me podéis abrir los ojos, y es que pese a no tener un mal emparejamiento contra Jund, no gano nada de nada.

En mi Grixis Delver llevo lo siguiente:

MAIN
4 Delver
4 Snapcaster
3 Young Pyromancer
2 Tasigur
1 Gurmag Angler

4 Serum
3 Sonda gitáxica

2 Remand
2 Mana Leak
2 Spell Snare
1 Deprive
2 Kolaghan's Command
1 Electrolyze
3 Terminate
4 Lightning Bolt
4 Thought Scour

18 Lands

SIDEBOARD
1 Explosivos diseñados
2 Garra de Dragon
2 Spellskite
1 Dispel
1 Flashfreeze
1 Negate
1 Anger of the gods
1 Vandalblast
1 Shatterstorm
1 Izzet Staticaster
1 Vendilion Clique
Tengo 2 huecos libros en los que llevaba la Luna de Sangre, pero no me está gustando nada en general, creo que voy a optar por 2 Spreading seas o Molten Rain...

A ver si me podéis echar un clave, contra el resto de emparejamientos tengo organizado el qué meter y el qué sacar, pero contra Jund estoy muy confuso. Los mana Leak son fácilmente sustituibles por Flashfreeze y negate, ese cambio es seguro diría yo.

Qué sacaríais, qué meteríais vosotros?

Un saludo y gracias!
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inakue
Carnófago
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 30/06/15, 06:10 pm

Qué alguno me eche un cable por favoor!
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thechemis
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 30/06/15, 09:15 pm

Yo suelo quitarme los delver, que los veo muy débiles, y meto ashiok, dispel, explosivos, 2 confiscar pensamientos y un kolaghan que llevo de banquillo (de base juego 1 y 1 electrolizar), si tuviese que quitar mas cosas supongo que se saldrían electrolizar y un remand. también juego un snap menos para llevar otro gurmag, que me parece exageradamente bueno.

Así como comentario, 2 spellskite me parece un poco exagerado, y también el shatterstorm, mi sideboard es el siguiente:

-Explosivos diseñados
-2 Confiscar pensamientos
-2 luna de sangre
-vandalblast
-izzet staticaster
-ashiok, urdidor de pesadillas
-mandato de kolaghan
-magma spray
-pandilla vendilion
-deprive
-negate
-dispel
-flashfreeze

Un saludo.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 01/07/15, 02:08 am

Yo creo que Jund juega con un poco de ventaja, y tiene algo que la grixis delver no tiene, y no me refiero a los tarmos, (entre tasigures y gurmags al mazo músculo no le falta) es el descarte entre otras cosas. Jund sale de descarte y eso es ventaja, 1x1 selectivo que a grixis le hace daño quitándole un serum, un counter, o lo que sea que le interese al jugador de jund quitar, luego gastas los primeros turnos en llenar y vaciar el cementerio para meter el bicho con delve, he visto meter tasigures con dos tierras en mesa, creo que se tiene demasiada prisa por meterlo en mesa pronto. Al tasi le cae un terminar y te has quedado sin bicho y sin chicha para los snapcasters. Jund lleva unas 14 criaturas, igual que la grixis, pero lleva un carro de removals, cosa que la grixis no tiene ya que lleva counters. Además los huecos que la grixis usa en cartas para llenar cementerio y esculpir mano, jund lleva descarte para quitar lo que más duele. Eso por un lado. Por otro lado jund lleva confidentes, aunque bueno, la grixis lleva cantrips, ambos generan ventaja de cartas. Pero ocurre una cosa, grixis no soporta bien descartarse, no quieres prescindir de un cantrip, ni de un counter y en las listas no se suelen ver lilianas, en cambio no verás una jund sin lilianas. Si liliana entra para quedarse te coje de la mano y te vas al topdeck, y si vas al topdeck de la mano de liliana casi que puedes recoger, no llevas deterioros y llega un momento que con chispas de la mano no la matas. La mejor baza que llevas de base contra jund es el piromante, el jugador de jund lo sabe e intentará acabar con él, procura cuidarlo. Y en g2 procura ir al control, sidea como te comenta techemis, puedes hacer un mejor control de mesa que jund, intenta aprovecharte de eso, ya matarás a relampagazos recuperados si hace falta. No tengas prisa por meter al tasigur, es bueno en late game, en el early muere como una rata. Y no dejes con vida a los cienos, te pueden hacer un roto en el cementerio. Espero que estos consejos de un jugador de jund te sirvan un poco de ayuda. Un saludo.
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inakue
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 01/07/15, 01:12 pm

Gracias por los consejos!

La verdad es que después de haber estado testeando el deck contra afinnity g1 he visto que no voy nada mal preparado. Por lo tanto, ese shatterstorm yo creo que va a ir fuera, llevando 2 Kolaghan y un electro, he visto que tienen un potencial increíble en este pairing.
El kolaghan es una bestialidad, un 2v1 en toda regla. Una jugada muy interesante que me gustaría comentaros fue cuando mi oponente tenía 3 cartas en la mano, pone tierra en juego y lanza un ravager, en respuesta peto un blindaje y descarta el Etched que tenía en mano...No tiene precio el descarte...PF

El Ashiok puede ser una incorporación interesante aunque no me gusta que la habilidad de -x dependa de la de +2. Con una Liliana haces +2 y ya estás puteando al rival, con Ashiok haces +2 y en la mayoría de los casos será irrelevante...
Aun así... Creo que puede ser una carta muy clave contra un pairing adecuado. Lo metéis contra decks como goblins, elfos...?

Por último, veis necesaria la Blood Moon? Tal y como llevo la base de maná (no tengo Scalding) no creo que sea muy recomendable llevarla...

Los 2 spellskite los llevo para ayudar también en el pairing contra burn (principalmente),auras e infect, me parecen cojonudos.

Un saludo!
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thechemis
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver) 01/07/15, 02:30 pm

Si no llevas scalding, puedes cambiarte las lunas por molten rain, a mi la verdad es que la luna cada vez me gusta menos, pero contra mazos como tron te compra turnos y contra hive mind igual.
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Mensaje(#) Tema: Re: Problemas contra Jund, cómo SIDEAR? (Llevo Grixis Delver)

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