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 Collected company sera baneada? Seguirá subiendo?

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panax
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Mensaje(#) Tema: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 09/07/15, 02:39 pm

Hola compañeros, tengo una duda respecto al collected, juego una stompy y también tengo u mazo mono g de elfos, me vendría de lujo la collected, sobretodo en los elfos por la harían mucho mas competitiva, ahora bien mi presupuesto es limitado pero ahora mismo podría hacerme con 2 o 3 copias de la citada carta, vosotros pensáis que sera baneada? Es este el mejor momento a partir de ya para comprarla? Seguirá subiendo? o por el contrario acabara bajando? No se si animarme y pillar ahora las copias que pueda o esperar y que sea lo que el dios de la economía magic nos depara. Un saludo y gracias Very Happy
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spycol
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 09/07/15, 03:09 pm

No creo que se banee. Es una muy buena carta, pero no tanto para estar rota.
Yo me compré el playset en chino a 15€ cada uno, así que te recomiendo que los compres cuanto antes.

Cuando se baneó el treasure cruise, era porque gracias a estar carta el metagame de modern se corrompió viéndose prácticamente 2 mazos.
Sin embargo con el CoCo ha hecho quue varios mazos vuelvan a ser competitivos, por lo que es un punto a favor.
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 09/07/15, 04:16 pm

Como bien afirma el compañero Spycol, mucha gente opinamos que esta carta no es probable que se llegue a banear, puesto que efectivamente es potente y convierte en competitivos varios mazos del meta de Modern, pero no hasta el punto de estar rota.

Siendo como es una carta verde de coste 4 y con un pequeño punto "condicional" se convierte en una carta de poder algo más razonable que el que por ejemplo tenía la Vaina de Nacimiento a la cual podríamos decir que está sustituyendo.

Si echas un vistazo al meta game de Modern en seguida aprecias que el Collected de momento solo está siendo útil en los arquetipos Coco Pod, Podless Pod, Project Melira, Elves y Zoo básicamente, eso como verás no es ni mucho menos "impactante" para un Formato, que 4-5 estrategias la exploten no supone un descalabro del entorno comparable al que por ejemplo tuvieron cartas como el Cruise, el cual efectivamente puso patas arriba el formato antes de que la prohibieran.

Seguramente, y esto es una opinión personal, Collected esté algo cara y difícil de conseguir mientras siga siendo útil en el formato Standard, ya que ahí si que está teniendo un impacto importante en muchos mazos. Ahora bien, en cuanto rote el ciclo de Kans, casi seguro que la Collected baja un pelín y estabiliza su precio, así que aquellos que queráis ser pacientes pues a lo mejor os compensa esperar a ver si su compra se vuelve más rentable tras la rotación de Standard.

De cara al formato Modern no creo que se lleguen a alcanzar precios muy exagerados para ella, ya que como solo resultaría útil en unos pocos arquetipos, supongo que el público en general no se matará por pillar copias, esta carta dentro de este formato tiene unos compradores muy concretos que juegan determinados mazos muy específicos, así que, opino que barata no será comprarla en un futuro, pero de ahí a pagar burradas por ella, pues no creo, vamos, o eso espero, ojalá no me equivoque y con el tiempo podamos verla más o menos estabilizada entre los 10-15 euros que es lo que opino yo que acabará siendo su precio más razonable y lógico.

Si pasados unos años este cartón baja por debajo de los 10 pavos y me equivoco en mis previsiones pues genial, y si por otro lado, también me equivoco y empieza a subir como la espuma hasta precios prohibitivos, pues en ese caso, pensaremos todos que el mercado ya se ha vuelto completamente loco y la cosa sería como para echarse a llorar de pena. La Collected Company es de esas cartas potentes y muy buenas que de sobra sabemos todos que algo carillas van a ser, pues del estilo de Confiscar Pensamientos, Deterioro Brusco..., ahora bien, espero que no se exagere con ella ya que tampoco es un cartón "Milagro", aunque también es cierto que todas las cartas más o menos en la línea de esta en cuanto a potencial se están encareciendo de forma generalizada, muchas de ellas eran cartas que hasta hace bien poco se podían pillar de 10 a 15 euros y de unos meses acá ya empiezan a valer casi todas entre los 15 y 20 pavos, no se, cada día vamos a peor.

Yo al menos respiro tranquilo que pillé un buen momento de incertidumbre en el mercado y pude pillarme las 2 copias que pienso usar en mis mazos a 4 pavos la copia, así que no me quejo, dinero que he ahorrado por estar al loro con la preciosa Collected. Por cierto, la estoy jugando en mis mazos Abzan y Project Melira y la he probado en mazos de Elfos y demás estrategias de curvas de maná cortas con color verde y sinceramente es un cartonazo como la copa de un pino, no siempre te funciona al 100% de lo que esperas (alguna que otra vez miras las 6 cartas y solo hay un bicho, o dos de los que no necesitas en ese momento, pero es raro que pase si llevas buenos y abundantes pinos en la lista), si sabes adaptar un poco la configuración del arquetipo en cuestión para que la carta estruje todo su potencial es sencillamente devastadora. Como más me está gustando es cuando la combino con el Caballero del Relicario, con este bicho tiene unas sinergias brutales de cara a acelerar estrategia, de hecho he adaptado la Abzan para que puedan jugarse ambas cartas juntas de lo bestial que resultan sus Sinergias.

Fijaos que jugadón de los guapos (evidentemente solo posible con mano inicial que lo permita y Tierras adecuadas):

Turno 1 - jugamos Tierra y acelerador de estrategia, bien sean Pollos o Jerarca..., eso me es indiferente.

Turno 2 - jugamos otra Tierra y al Caballero del Relicario.

Turno 3 - jugamos otra Tierra, extraemos maná de una Llanura o Bosque al pool para no perder maná, luego sacrificamos esa Llanura o Bosque para activar la habilidad del Relicario, buscamos Fetch y con la Fetch buscamos Shock y a continuación lanzamos la Collected (tenemos 4 manas justos para hacerlo contando el que reservamos en el pool) y si hay suerte habremos hecho una jugada de 3º turno de las que hacen historia. Caballero del Relicario para el 4º turno ya es como mínimo una 4/4 y si hemos cazado 2 acompañantes tochas con el Collected pues que se prepare nuestro rival la que le espera.

Este tipo de pirujas posibles con el Collected es lo que me enamoró desde el primer día, para los que nos gusta jugar color verde basado en buenos bichos y ejércitos contundentes es sencillamente el cartón de nuestros sueños. Ni que decir tiene que en una Elfos la cosa si cabe es más bruta todavía, ahí si que pillas 2 buenos bichos con la jugada casi por accidente y no veas como la cosa se trate de Ezuri, Archidruida, Campeona..., vamos, el ejército de Elfos pasa a dar miedo a golpe de piruja en cero coma dos Twisted Evil.
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panax
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 09/07/15, 11:47 pm

Hola, muchísimas gracias por vuestras respuestas y después de analizarlas me he echo con 3 copias de la collected con el dinero que tenia para magic ajja, compre 2 por 12 euros y una por 10 creo que es un buen precio, pero sin duda no es lo mismo que 4 € no hay nada como saber leer la economía del magic, muchas gracias por vuestras respuestas y explicaciones, mis elfos van a ser competitivos con eso y lo testare en la stompy a ver que sale, un saludo
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 10/07/15, 11:01 am

panax escribió:
Hola, muchísimas gracias por vuestras respuestas y después de analizarlas me he echo con 3 copias de la collected con el dinero que tenia para magic ajja, compre 2 por 12 euros y una por 10 creo que es un buen precio, pero sin duda no es lo mismo que 4 € no hay nada como saber leer la economía del magic, muchas gracias por vuestras respuestas y explicaciones, mis elfos van a ser competitivos con eso y lo testare en la stompy a ver que sale, un saludo
Pues oye, no es que sea una ganga pero al menos es un precio medianamente "razonable" visto el potencial del cartón. Teniendo en cuenta que las vas a explotar en un mazo de Elfos no creo que te arrepientas de tenerlas de cara al futuro, si eres habitual de este tipo de estrategias las vas a rentabilizar y mucho, tranquilo que no creo que te duela haber pagado por ellas un precio como ya digo "razonable" si las vas a jugar a lo bestia.

También hay que decir que yo el día que me dio por comprarlas tuve mucha suerte, vi claro el momento, la carta me gustaba, el precio era bueno, así que no me lo pensé dos veces y pille 2 copias que, para los mazos en los que la juego y dado que la carta es coste 4, pues me basta y me sobra con 2 copias, yo creo que hasta 3 son jugables, el play set solo lo veo lógico en mazos que realmente basen toda la estrategia en la Collected casi de forma exclusiva.

Pues por que yo no soy de esos especuladores que abundan hoy en día, si no hubiera hecho el agosto como se suele decir. Yo las 2 copias que he pillado las he comprado por que me gustan y las voy a jugar en mis mazos, e independientemente del precio que tenga esta carta en el futuro, lo único que valoro de haberlas pillado baratas es lo que me he ahorrado para tenerlas puesto que no tengo intención de deshacerme de ellas.

PD: yo sinceramente opino que si te hubieras esperado a la rotación de Kans del formato Standard seguramente hubieras ahorrado unos eurillos. Normalmente cuando una carta sale de este formato hay una o dos semanas en las que su precio baja algo por que mucha gente las pone en circulación en el mercado, luego si es cierto que puede volver a subir hasta que estabiliza su precio, pero vamos, por lo que he visto en los últimos años, la salida de cartas del formato Standard con las rotaciones suele ir acompañada de bajadas de precio en muchas ocasiones, de hecho, gracias a una de estas bajadas en su día pude pillarme el play set de Abrupt Decay a muy buen precio. Las cartas que a uno le interesan especialmente para sus mazos hay que tenerlas controladas durante algún tiempo respecto de su valor de mercado y ser paciente y estar atento a sus variaciones de precio para escoger el momento adecuado para comprarlas a buen precio, yo al menos así lo hago y tengo que decir que gracias a ello no palmo mucha pasta en las compras de lo que me interesa.
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 10/07/15, 04:05 pm

Esta bajando bastante de repente, ¿sera por que estará en el clash pack?
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Collected company sera baneada? Seguirá subiendo? 10/07/15, 09:58 pm

cualquieradaigual2 escribió:
Esta bajando bastante de repente, ¿sera por que estará en el clash pack?
Acabo de mirar un poco por encima los precios de las cartas que componen el Clash Pack y resulta que casi todas las de la lista de ese producto están bajando en la misma proporción. Rhinos ya lo llevaban haciendo un tiempo y ahora parece ser que Anafenza, Brezal, Collected, Avatar y el Command que también están en la lista pues siguen la misma tendencia de bajada de precios, así que no es descabellado pensar que el lanzamiento de este producto afecte a los precios ya que con él habrá más copias en circulación por el mercado y sobre todo, por que seguramente muchos jugadores pillen el producto para completar play sets que ya tengan de estas cartas y por tanto ya no necesiten comprar en el mercado secundario.

De todas formas ya veremos a ver la especulación de las Tiendas con el producto en sí, por que si lo lanzan a su PVP recomendado de 30 euros pues sale rentable para muchos y así si que se animarán a comprarlo, ahora bien, como se ponga a más precio del recomendado solo por el hecho de llevar 5 cartones jugosos en la lista, pues seguramente habrá quien pase de "timos" y de cargarse con purrela solo por 5 cartas que prácticamente te cuestan entre todas esos 30 pavos que vale el Clash. 

Dependiendo de como se comporten las ventas de este producto en concreto, el valor de las cartas de su lista andará loco al menos durante unas semanas, que si bajadas bruscas, otra vez subidas..., hombre, si se anda con cuidado y se está atento a las variaciones de los precios de las cartas podría ser un buen momento para pillar copias de esas cartas a buen precio, ya que va a ser un periodo de incertidumbres en el mercado.

No me había enterado de la existencia del Clash hasta hoy mismo, si es que para algunas cosas ando super despistado, pero mira tu por donde ¿ves como tenía yo razón en que Panax se había impacientado un poco al comprar las Collected? a poco que hubiera sido paciente pues a lo mejor se podría haber ahorrado cuando menos un par de eurillos por copia, no creo que mucho más puesto que el lanzamiento de estos productos casi siempre produce una variación de no más del 20% del valor de la carta a la baja, pero oye, eurillo a eurillo pues eso que te ahorras para otros cartones.

PD: por lo menos hay que reconocerle una cosa a Wizards, este Clash de Origins que lleva la Collected y demás cartones guapos, es de los pocos que veo "potable" y con una relación calidad precio bastante buena (si es que se vende a 30 pavos). Hay que reconocer que cuando quieren si saben hacer las cosas medianamente bien y sacan al mercado productos decentes, ahora bien, lo hacen en muy pocas ocasiones por que la mayoría de los mazos preconstruidos son infumables, por cada 1-2 buenos Clash o Event que sacan y que se pueden "jugar", el resto o les cambias el 80% de las cartas o no tiran ni de coña en ningún formato, por lo menos este último Clash con 4 retoques le puede valer a un jugador para encarar Standard con decencia.
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