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 Commander 2015

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ratoncito
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 01:15 pm

dijoon escribió:
Estan todos los comandantes... La esfinge es la que faltaba...no mata.  Esperaba mas de la azul/roja.

Cryptic command por coste es mejor. Porque un turno antes puedes tener esa ventaja. Pero la confluencia está muy pero que muy cerca y depende de como robar tres cartas en turnos avanzados es GG. El conocimiento es poder y esta te lo da fijo. El rojo está genial para commander, pero en general la azul lo borda para control.
 este ultimo comentario me extraña un poco porque dices que una es genial para commander (la roja) pero la otra en general es buena en control... en que situacion en general lo bordaria la azul? en legacy y/o vintage? -es coste 5, no pasa el corte-; en standard? (no esta disponible); en modern? (idem a lo anterior)... pues no me dice mucho aquello a menos que solo sueñes con jugarla lo que no sucedera porque incluso la roja -al menos en una copia- tiene mas posibilidades en legacy burn al ser coste 4 una chispa que haga 6 daños (en un formato donde por 4 te debe asegurar la partida si o si) mientras que la azul por muchas papeletas nadie la pondria en reemplazo de una fow (ambas de mismo coste).

lo que es claro es que ambas estaran en commander de aqui en adelante, pero una por coste y por impacto es mejor que la otra (la roja).
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dijoon
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 04:50 pm

Hola Ratoncito. 

No juego legacy ni vintage. No me refiero a estos formatos sino a metodología de juego, es decir estilo de juego. Para mi la azul reúne todo lo que buen mazo de control necesita. El coste es elevado para legacy y vintage si. No se juega en estandard ni modern. Si salieran se jugarían seguro, no de cuatro en cuatro pero si 2-3.
Que la roja es mejor, bueno en según que meta, que estilo de juego, que formato, que mazo. 
Ahora mismo es hablar por hablar...solo está en commander donde ambas se van a jugar fijo por su versatilidad. 
El futuro y wizard dirán si sale... Y cuando salgan el meta y los pros dirán. 
Saludos.
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ratoncito
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 05:04 pm

O sea, todo lo que dije antes es cierto y solo especulabas. Gracias hombre.
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AnthonyWikynson
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 05:17 pm

bueno, ya están todas no? el año pasado sacaron la Containment Priest, y los anteriores True-Name/Toxic Deluge y Flusterstorm. Esta edición no tiene ni una sola carta nueva usable en Legacy...
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 05:33 pm

Xila, mi más sincera enhorabuena, que poco cuesta hacer feliz a una persona, te sacan una cabrita guapa y a botar de alegría ¿eh? A mi también me parece muy guapa la Cabra verde que nos ha regalado el Commander, supongo que ahora te tocara hacer una versión Gruul de tu famoso mazo de Cabras ¿no? si lo consigues e incluyes a la "novata" fijo que el mazo quedaría brutal Twisted Evil, así que a ver que se te ocurre Wink.
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luisotron
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 05:34 pm

He mirado rapidamente y no he visto bombazo pero las he leido muy por encima y muy rapido pasando de las de alto coste.
Yo por lo menos me pillare el boros que ademas viene con un urza incuvator que vale algo, ademas de angeles para mi coleccion.
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 06/11/15, 07:50 pm

Le he estado echando un vistazo detenido a la lista del Golgari y me encanta, lo tengo ya decidido y de hecho ya lo he reservado en mi tienda. El plan de juego tiene mucho potencial, cierto es que se puede mejorar bastante, pero para eso tenemos un buen arsenal de cartones en el pool de casa, con cuatro retoques que le pegue al asunto fijo que me queda un mazo super guapo.

En líneas generales las cartas que trae el Golgari, si te apasiona el gremio, pues te van a molar fijo y en cuanto a amortización en cuanto a cartas que trae y valor del producto, pues bien está, cierto es que como siempre Wizards no se estira mucho metiendo cartonacos de los caros en estos productos, pero al menos no te deja mal sabor de boca el precio que pagas por el asunto, hay que reconocer eso sí, que la base de maná se la podían haber currado un poco más, eso es cierto, no te digo que vayas a meter fetchs, pero tampoco es para colar toda la colección de terruños cutres del Magic por Dios.

En mi caso, alguna que otra cartica irá directa al cambio puesto que de algunas de ellas hace tiempo que tengo el play set, pero tampoco es grave la cosa, solo estamos hablando de 3-4 cartas y encima para colmo serán cambio del jugoso, una de ellas por ejemplo es el Lotleth Troll, pero eso bien se cambia por otras cosillas jugosonas.

Por lo demás, el listado me encanta, buenos bichos, un plan de juego pirujero, cartas guapas, algunas de ellas encima me son útiles para otros mazos o completar sets, así que en por lo general bien y con ganas de pillarlo, que larga se me va a hacer esta semana, lo que está claro es que a navidades, como había dicho, no espero Twisted Evil.

PD: el mazo Golgari contiene es su lista al Pathbreaker Ibex, o sea, la simpática y poderosa cabrita, así que una razón más para que me guste, solo por la Cabra ésta ya merece la pena pillarlo y yo tan feliz, jajaja. Es muy buen bicho, por coste 6 pones animalico en el campo de batalla y Overruns de regalo cada vez que ataques, si tenemos en cuenta que el coste de un Overrun o de una Estampida Abrumadora es de 5 y encima de un solo uso, pues hay que reconocerle su más que merecido mérito a la Cabra, en formatos como Commander se propician mucho situaciones en las que la entrada del Caprino te las prepara y bien gordas, esto es, simple y llanamente, una Estampida con patas y recursiva, así que carta ideal de la muerte para Commander.
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dijoon
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 10:56 am

Para mi Golgari me encanta, es cierto que hay que mejorar algo el mazo, pero así lo deja claro Wizard en su artículo de ayer. Las barajas son un inicio una idea no completa que el jugador deberá completar poco a poco, son como event decks que con cuatro cartas más se convierte en un buen mazo y con 15 en uno muy bueno. 
La temática Golgari, me gusta mucho y la azul/verde también. 

Ratoncito, para mi mystic confluence es mejor que la roja, porque para el mazo la que está enfocado la azul lo borda, más completa y más determinante... todas sus acciones son determinantes y super buscadas habilidades para contrarestar el avance del oponente. El tiempo dirá pero ahora mismo es la carta mas cara de commander 2015. 

Saludos.
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 11:43 am

Yo me he llevado una gran decepción , os veo muy contentos a todos y la verdad no lo entiendo , no ha salido mazo que no me pueda montar yo  juntando las raras malotas de mi cambio y la chusta de mi caja de zapatos .
Reconozco que algún comandante esta chulo y que las cartas nuevas, algunas son interesantes para comander,  pero poco mas .
Una pena que esta vez no metieran un True-Name Nemesis o un Containment Priest , para que por lo menos no de la sensación de tomadura de pelo.
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 01:46 pm

Pues ya veré donde acaba la nueva cabra. 

Lo primero será hacerme con algunas copias, que imagino que caras no serán, y después ver que puedo hacer con ellas. Desde luego que incluirla sin más en el mazo no me parece la mejor opción pues se levaría mal con otras cabras. Habría que retocar bastantes cosas. Bueno, ya veré cuanto más complicado más me entretengo. Very Happy  

Lo importante es que por fin y después de 12 años han vuelto a crear una cabra. ¡Ya tenemos 7!
Ahora que tenemos la herramienta ya veremos que se puede construir con ella.

Donde sí la veo es en un mazo donde pueda hacer varias copias de ella misma y poder atacar en múltiplos. Joer, es que si no he leído mal, el daño es exponencial si atacas con varias de estas. Una sola da +3/+3; si hay una segunda ya es +9/+9 en total; con la tercera +18/+18... O algo así, porque creo que lo he calculado mal.  
No estoy acostumbrado a este tipo de mazos. geek

En cuanto a los mazos. A mí el que más me ha gustado ha sido el Rojo/blanco. Estrategia simple. Trompazos a base de gigantones y ángeles. Ahora falta ver si el mazo es rentable o si me merece la pena pillarse las cartas sueltas.
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 04:26 pm

xila escribió:

En cuanto a los mazos. A mí el que más me ha gustado ha sido el Rojo/blanco. Estrategia simple. Trompazos a base de gigantones y ángeles. Ahora falta ver si el mazo es rentable o si me merece la pena pillarse las cartas sueltas.
A mi tambien me hagustado el boros y es el que me gustaria pillarme, pero como dices habria que ver si no compensa hasta pillarse las cartas que quieres sueltas. por lo menos yo quiero los angeles por coleccion asi que cuado en mkm tengan todas las cartas de commander mirare cuanto me costarian las que quiero.
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 07:17 pm

Cuanto valen los mazos preconstruidos de commander? Me imagino que si metieran una true nemesis subiría el precio del mazo azul unos 15 euros en el mercado ¿No es asi?
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 07/11/15, 07:32 pm

Glacer escribió:
Cuanto valen los mazos preconstruidos de commander? Me imagino que si metieran una true nemesis subiría el precio del mazo azul unos 15 euros en el mercado ¿No es asi?
Precio oficial 30€ y en estos casos no va a subir de ese precio porque en principio no hay cartonazo en niguno de ellos, como mucho la azul esa similar al cryptic que parece que es la mas cara con diferencia.
Lo de subir pues ya depende de cada tienda, el año pasado habia tiendas que vendian a 30 cada uno y otras que subian el rojo y el blanco a algo más, 35-40, pero eso ya dependia de cada tienda.
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dijoon
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 09:53 am

satanas24 escribió:
Yo me he llevado una gran decepción , os veo muy contentos a todos y la verdad no lo entiendo , no ha salido mazo que no me pueda montar yo  juntando las raras malotas de mi cambio y la chusta de mi caja de zapatos .
Reconozco que algún comandante esta chulo y que las cartas nuevas, algunas son interesantes para comander,  pero poco mas .
Una pena que esta vez no metieran un True-Name Nemesis o un Containment Priest , para que por lo menos no de la sensación de tomadura de pelo.
Buenas,
Este año a mi modo de ver los mazos son algo escasos en cuanto a nivel respecto a otros años. No hay gran nivel y es cierto que no lo han bordado como se esperaba. Los comandantes y cartas nuevas si son buenas. Muy buenas algunaa para commander. 
La golgari es buena pero se lo podrían currar más poniendo cartas mas potentes. En este mazo hay cartas buenas y baratas que tienen cabida y lo bordarían. 

Ahora hay que buscar como mejorar estos mazos. 

Pd: los comandantes son buenos todos.
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 10:56 am

Está claro que no le vamos a pedir peras al olmo, algunos comentáis que los mazos de este año no son como para tirar cohetes, pues vale, hasta cierto punto no lo son, pero vista la línea de productos preconstruidos que lanza Wizards en los últimos años, para 30 euros que vale la broma pues no está mal, como ya dije en mi último post, por lo menos no te deja mal sabor de boca, no vamos a descorchar botellas de cava pero si que por lo menos saldremos con una ligera sonrisa de la tienda y cierta satisfacción el día que nos compremos el producto, aquellos que lo hagamos, claro está.

Cierto es que se pueden hacer mejores mazos para este formato y sin necesidad de recurrir a cartones espectaculares, pero en parte la gracia del producto también radica en eso, tu te pillas este mazo "base" a un precio razonable, con él cazas unas cuantas cartas interesantes y luego ya corre de tu cuenta mejorarlo con lo que tengas por casa y a divertirse, que a fin de cuentas es lo importante en estos asuntos.

Yo lo valoro de una forma constructiva y positiva, en lugar de gastarme 30 euros en cervezas el próximo sábado, me pillaré el mazo Golgari, me divertiré un rato en casa mejorándolo y luego a pasarlo chachi con los colegas de pachanga en divertidas partidas multijugador, o sea, en lo que es el aspecto de un hobby, para mi está garantizada la rentabilidad en cuanto precio-diversión.

También hay que mencionar que, por ejemplo el mazo Golgari, trae unas 22 cartas raras y 5 míticas, si no he contado mal, y eso para un producto preconstruido de 30 pavos, pues hay que reconocer que no está mal, ¿que no son la caña de España? pues bueno, como ya dije, no le vamos a pedir peras al olmo, las cosas como son, uno tiene que ser feliz con lo que consigue y no con lo que sueña conseguir. A mi muchas de esas cartas, independientemente de que sean mejores o peores que otras del extenso pool de Magic, lo que si es cierto es que me sirven como excusa para construir más mazos de Commander y con ellos obtener más y más horas de entretenimiento, que al fin y al cabo, si jugamos a Magic es precisamente para eso, entretenernos.

No olvidemos también que los diseñadores de este producto en concreto lo conciben exclusivamente para ser divertido dentro del formato al que representa, o sea, Commander, y las cartas que incluyen supongo que no las escogerán pensando en formatos como Modern o Legacy, ¿que luego algunas de ellas pueden tener cabida en otros formatos? pues genial, pero ya os garantizo que la idea original de diseño cuando fabrican un mazo Commander no creo que sea la de tener contentos a jugadores de otros formatos, este producto se diseña por y para consumidores de Commander ¿lógico no?, preguntaros si no el por que han configurado un equipo de diseño exclusivo para este formato ¿será por algo?

PD: también hay gente que compramos estos productos por que con ellos se recupera en ocasiones esa ilusión perdida de cuando éramos novatos hace muchos años en la que abrías un sobre y flipabas en colores con un cartón de coste 7 que hacía burradas, ilusión que con el paso del tiempo y con tanta competición y formatos estresantes como Modern o Legacy muchos jugadores ya ni tan siquiera aprecian, así que algunos pensamos que no está de más volver a sentirse como un niño de vez en cuando y limitarse a buscar un poco de simple y pura diversión.
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 02:13 pm

Decid lo que queráis pero yo prefiero unos mazos de commander equilibrados sin cartones a despuntar para que no haya diferencias de precios abismales entre uno y otro (Scavening Ooze, True-Name, Contaiment Priest...)

Los mazos de este año traen cartas muy buenas en general PARA COMMANDER, es que mucho ojo, que esto no es ni modern ni tipo 2, esto es un formato más casual en el que te planto que sé yo, un Sadistic Hypnotist, un Flameblast Dragon o incluso una The Great Aurora y te "hago un hijo" como quien dice. Cartas olvidadas de las mano de dios que no se juegan en ningún otro formato y aquí despuntan.

Yo en mi caso ya tengo reservado para esta semana el golgari, y es que Meren of the Clan Nel Toth me tiene enamorado, y ya no hablemos de Mazirek, no veas la que te puede liar el "mosquito". Simplemente mirad las cartas a destacar que trae el golgari:



Además del resto de la baraja que está muy bien montada como base, obviamente se le podrían incluir unos cartonazos impresionantes pero es que parece que con los años devaluamos los cartones porque no valen para los formatos más competitivos cuando no es así...ay, que daño ha hecho internet y Magiccardmarket.

En fin, viva el commander golgari, vivan los zombies y a tener partidas divertidas. Buenas tardes Wink
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Chuzzy
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 02:56 pm

OldMerlin escribió:
Está claro que no le vamos a pedir peras al olmo, algunos comentáis que los mazos de este año no son como para tirar cohetes, pues vale, hasta cierto punto no lo son, pero vista la línea de productos preconstruidos que lanza Wizards en los últimos años, para 30 euros que vale la broma pues no está mal, como ya dije en mi último post, por lo menos no te deja mal sabor de boca, no vamos a descorchar botellas de cava pero si que por lo menos saldremos con una ligera sonrisa de la tienda y cierta satisfacción el día que nos compremos el producto, aquellos que lo hagamos, claro está.

hombre, los mazos están muy bien para ser preconstruidos, a mi el golgari me encanta, sigue un poco la dinámica del power hungry que es un mazo que me enamoró desde el primer momento y como dice carroñero tampoco es plan de pedir que saquen cartonazos de 30-40 pavos que hagan que los precios de los mazos se pongan por las nubes pero lo que si que se echa un poco en falta (o por lo menos yo) es alguna reedición jugosilla como el motor sierpespiral del año pasado por ejemplo que abarate un poco el precio de las cartas, creo que este tipo de cosas es de lo más esperado cuando se acerca el lanzamiento de commander y en ese sentido ha decepcionado un poco, no es plan de pedir un snapcaster o una liliana pero metes una inquisición de kozilek o un caballero del relicario por ejemplo y sin ser nada del otro mundo consigues aliviar un poco el bolsillo de los jugadores
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 06:05 pm

Chuzzy escribió:

...este tipo de cosas es de lo más esperado cuando se acerca el lanzamiento de commander y en ese sentido ha decepcionado un poco, no es plan de pedir un snapcaster o una liliana pero metes una inquisición de kozilek o un caballero del relicario por ejemplo y sin ser nada del otro mundo consigues aliviar un poco el bolsillo de los jugadores
El problema Chuzzy es que esas cartas que dices no suelen tener cabida en este tipo de mazos, es decir, el caballero del relicario puede ser un buscador de tierras curioso y que crece rápido, pero a fin de cuenta es un bicho que puede crecer y poco más.

O el caso de la inquisición, ¿qué coste tres o inferior vas quitar de la mano a un jugador en commander? Si básicamente todo por ese coste son aceleradores, cantrips, algún removal individual muy raro...lo jugoso comienza en el coste 4 para arriba.

Cuando sale una nueva tirada de Commander, creo que la gente se ilusiona por cartas que puedan amortizar y creo que ven este producto con unas ideas equivocadas a lo que está enfocado el mismo.

Si me pones el caso de la Motosierpe, pues claro que es un cartonazo, pero lo es en modern porque está la TRON, dime sino cuantas bichas de estas se jugarían si no hubiera estas tierras. Por otro lado en Commander se juega porque sigue siendo una amenaza a tener en cuenta: buenos números, habilidad peligrosas, y posiblidad de dividirse en tokens (muy aprovechable en según qué barajas). Siguiendo con este caso, ¿a qué nadie menciona a la Gisela y el Sun Titan del mazo boros? O la Phyrexian Reclamation del Orzhov, todas son muy buenas cartas, pero claro como no entran en los formatos más competitivos/jugados se las cataloga de "malas" o no usadas...

"No le pidas peras al olmo" - OldMerlin, 2015
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Chuzzy
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 07:11 pm

Carroñero escribió:
Chuzzy escribió:

...este tipo de cosas es de lo más esperado cuando se acerca el lanzamiento de commander y en ese sentido ha decepcionado un poco, no es plan de pedir un snapcaster o una liliana pero metes una inquisición de kozilek o un caballero del relicario por ejemplo y sin ser nada del otro mundo consigues aliviar un poco el bolsillo de los jugadores
El problema Chuzzy es que esas cartas que dices no suelen tener cabida en este tipo de mazos, es decir, el caballero del relicario puede ser un buscador de tierras curioso y que crece rápido, pero a fin de cuenta es un bicho que puede crecer y poco más.


si te fijas en mi comentario puse "por ejemplo", no me refiero a que saquen exactamente esas cartas si no a que muchos jugadores, entre los cuales me incluyo, vemos los preconstruidos de commander como una opción para reeditar cartas de precio medio-alto y dar la posibilidad de que esas cartas bajen algo de precio, el caso del motor me da igual en que mazo se juegue o se deje de jugar, lo puse como ejemplo por que era una carta que antes de que saliera en commander creo que rondaba los 20 pavos y gracias a su reedición ahora se puede conseguir por 10-12 y no se acabo de mundo ni nada parecido por incluirlo en uno de los mazos
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 08/11/15, 07:40 pm

Chuzzy, si entiendo tu punto de vista y razón no te falta, se pueden imprimir cartas "jugosas" en los productos preconstruidos para satisfacer la demanda de muchos jugadores y de paso dejar contenta a más gente, pero como muy bien ha dicho Carroñero, hay cartas guapetonas que podrían valer para Modern o Legacy, pero que a pesar de ser todo lo buenas que tu digas, no tienen cabida en un formato como Commander. Como de verdad se baja el precio de las cartas es reimprimiéndolas directamente en las colecciones o expansiones, ahí es donde tienen que sacar buenas cartas de precio medio-alto para que el mercado de segunda mano sea asequible para todos, y deja tranquilos los productos específicos como Commander que lo que tienen que llevar son cartas que valgan para jugar este formato y no para satisfacer demanda de mercados. A veces le pedimos a los productos preconstruidos que hagan milagros que no les corresponden y que en realidad deberían hacer las propias colecciones. 

Seamos realistas ¿quien jugaría una Inquisición en un Commander construido para partidas multijugador? pues los que hemos practicado esta modalidad del formato ya te garantizamos que nadie lo haría. Lo más lógico siempre es que en un Commander enfocado a partidas multijugador los jugadores te usen por ejemplo cartas como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]..., no se, cualquiera de este tipo, por citar alguna de las muchas que existen y que a todas luces te las planteas antes que una Inquisición para Commander. Que nadie está diciendo que la Inquisición sea mala, todo lo contrario, pero para Commander se queda pobre y casi nunca la usamos. Aunque a algunos les puedan parecer raras las cartas que ve en las listas de Commander, si están esas cartas y no otras es por algo. Y donde se deberían imprimir Inquisiciones a cascoporro para que bajen los precio es directamente en las colecciones no en los preconstruidos.

Lo ha dicho bien claro Carroñero, si uno se pilla estos productos solo con el tema de la amortización de cartas en mente, pues sinceramente creo que está metiendo la pata de lleno, un mazo de Commander está enfocado claramente a la diversión, no al "me lo pillo por que trae 5 cartones de infarto por 30 pavos". Lo que básicamente buscamos desde hace unos años los consumidores de este tipo de productos es precisamente lo que ha puntualizado el compañero, que el mazo en su conjunto y el plan de juego del mismo sea atractivo, jugable y que requiera de pocos ajustes para adaptarlo a tus gustos, o sea, un buen mazo de Commander en líneas generales, traiga o no 2-3 cartones cojonudos.

Yo el año pasado me pille el Commander negro con el Ob Xilis planeswalker de comandante, cierto es que le he pegado algunos cambios al mazo para ponerlo a mi gusto, ahora bien, me encantó el producto por que tal cual venía de fábrica lo podías enfundar y a pasarlo teta, no traía cartones super espectaculares, cosa que tampoco nos esperábamos, pero oye, el mazo en general molaba y sirve perfectamente para que un aficionado con escaso pool de cartas se pueda embarcar en el formato de forma directa por tan solo 30 pavos, ese debe ser el objetivo de estos productos en concreto y no el de simplemente reeditar cartonazos para que luego los podamos usar en Modern o Legacy, desde ese punto de vista yo creo que Wizards está empezando a hacer medianamente bien las cosas y desde que ha puesto equipo de diseño exclusivo para Commander se nota, los mazos van mejorando considerablemente, no se limitan a una amalgama de cartas raras como sucedía hace muchos años, ahora ves que incluso hay plan de juego en un mazo Commander.

Si se es un jugador de Modern o Legacy nato, en serio, lo mejor es no perder el tiempo buscando cartones por estos productos que están pensados para lo que son, te vas directamente con los 30 pavos, te pillas las cartas que en realidad necesitas para Modern o Legacy y ahorras tiempo y dinero. De verdad, un mazo Commander se diseña para jugadores de Commander, no le busquemos más pies al gato.

Yo al igual que Carroñero, cuando vi en la lista cartas como Mycoloth, Terastodon, Monumento, Meren, Mazirek..., pues flipando en colores de lo guapo que era el mazo, perfecto no es, pero bueno, al menos está bien montado y es atractivo y jugable. Eso es lo que a mi personalmente me atrae del producto, a pesar de que cartas como Lotleth, Eternal, Jarad y algunas otras ya las tengo en el pool, ¿y que? ¿solo por eso tengo que renunciar a pillarme los otros 25-30 cartones guapos que trae el mazo y me gustan? pues yo creo que no.

Coincido con Carroñero, cuanto mal está haciendo el MKM e Internet y sus páginas de "only Tiers", muchos jugadores tienden a pensar que por que un cartón ya no es válido para Modern o Legacy automáticamente ya es carta mala para todo, pues no señores, hay cartas que ni se las ve el pelo por estos formatos pero resulta que para COMMANDER son un bombazo, y resalto bien la palabra "Commander" por que pienso que a veces olvidamos que el hilo trata de mazos, cartas y productos enfocados precisamente para este formato.
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dijoon
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 09/11/15, 11:21 pm

Buenas noches.

Podríamos poner como mejorar los mazos con 15-20 cartas manteniendo la esencia de estos. 

BG Meren of clan Nel Toth:

Viscera Seer - me sorprende que no estuviera pero bueno
Fleshbag Marauder - otro que por poco dinero en este mazo hace las delicias.
Grim Haruspex - otro que le viene genial y que robas que da gusto
Liliana, Heretical Healer - bueno, esto se gira en un plis plas y festival
Merciless Executioner - lo mismo que el fleshbag: barato y ideal
reclamation sage - cuando entra pam!!  todo ETB tiene cabida en este mazo
Smothering abomination - un motor de robo por turno... como el grim. encima vuela 
Gray merchant of asphodel - ETB de la hostia en este mazo
Blood artist - con las muertes que hay... esto te hace ganar vidas a tutiplen
catacomb sifter - de zendikar.. este ETB bien majo
birthing pod - que decir de esta maravilla de carta baneada en modern... como anillo al dedo vamos
zulaport cutthroat - un blood y esto... festival 
Nantuko husk - vamos que se hincha cada dos por dos...
Evolutionary leap - festival con esto en mesa... 
dictate of erebos - lo mismo que el evolutionary..

he puesto unos cuantos que harían del mazo algo más completo a nivel multiplayer. 

Saludos cordiales
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 10/11/15, 11:49 am

Dijoon, tomaremos buena nota de las cartas que propones para una posible mejora del mazo, como bien afirmas, algunas de ellas son devastadoras en este mazo y tienen estupendas sinergias dentro del plan de juego. Puestos a proponer unas cuantas más, echando un rápido vistazo a mi pool de cartas así por encima, también se pueden incluir preciosidades como estas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: sin comentarios, con cementerios a rebosar este señor se lo pasa de rechupete y las prepara que da gusto, yo lo tengo y fijo que le hago sitio.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: bichos como este con la habilidad de carroñar los podemos tener en cuenta también.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: si la acompañamos de su amiguita la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se puede incluir en el plan y fiesta.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: sus costes de activación son caros, pero en este mazo te prepara unas pirujas de cuidado. Si le buscas dos expendables "rotatorios" fiesta y Meren feliz de la vida.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: bestia parda donde las haya si eres capaz de alimentarla en condiciones y creo que este mazo podría hacerlo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no es muy óptimo que digamos pero se puede jugar, va llenando cementerios, vaciando manos y recargando tu reserva de expendables. Si hay cosas mejores se juegan, pero si apetece lo podemos incluir.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: como la Eternal, bueno, parecida, colocas efectivo en mesa y de paso reciclas, viable meterla.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no es que aporte gran cosa al plan de juego en cuanto a sinergias, pero él de por si es brutal, molesto para los rivales fijo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: bichazo que encima nos regala scrys a lo loco con cada muerte, ¿se puede jugar en el Golgari? pues por supuesto que si.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no es ninguna panacea, pero pirujero en este plan de juego puede llegar a serlo y mucho, si le buscas unas buenas sinergias le sacas petroleo fijo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: sin comentarios, con Meren al lado, algún expendable y su correspondiente sacrificador, festival de pirujas.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no nos estamos dedicando mucho al tema de contadores, pero su capacidad de expendable con dragado nos puede servir para pirujeos varios y de paso va esparciendo contadores.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no podía faltar, podemos jugarlo y no sería mala incorporación dada la temática del plan de juego.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: en algunos mazos Golgari me gusta incluirlo, parece una bobada de bicho pero es el terror de los pinos ya que los deja en calzoncillos con un simple giro, listos para ser merendados por un bloqueador ridículo, o alguna cartica de las de "...1 daño a la criatura objetivo", por ejemplo hace sinergias super guapas con cartas como el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y similares.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: coste caro pero se pueden buscar sinergias interesantes con esta carta en este mazo.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: una buena fábrica de expendables si tenemos en cuenta que vamos a tener cementerios repletos de material.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: ¿la podemos incluir? pues si, no desentona para nada, así que el que la tenga ya sabe.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: algo subóptima pero podría llegar a cuadrarnos según nos montemos las carnicerías masivas.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: una de las opciones a tener en cuenta en cuanto a removals masivos.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: el mazo requiere la inclusión de algunos tutores y este es uno de los que hay que tener presente.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: con los pinos que llevamos esto te aporta otro pinazo a bajo coste, se puede incluir.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: no en todos los entornos multijugador resulta eficiente, pero en algunos es sencillamente devastadora, sobre todo si alguno de tus colegas le pica a mazos de fichas.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: jugable, sería como una especie de apoyo a la Eternal.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: dependiendo del enfoque que le demos a la estrategia, es posible que esta maravilla pueda resultarnos útil, bien jugada es una fábrica de expendables a costa del excedente de tierras en late game, se puede tener en cuenta.

Eso solo por mencionar algunas de las cartas puramente Golgari que tengo por el pool y que encajarían de lujo como mejoras del mazo. Si me pongo a nombrar, a parte de estas, todas las bellezas verdes y negras puras que tengo por el pool me estoy media tarde escribiendo post.

En una palabra, a mi este mazo me da pie a un montón de diversión solo en lo que a mejorar el plan de juego que trata. Al invento le pulo la base de maná, le añado unos cuantos tutores y cambio algunas piezas por otras equivalentes mucho más devastadoras, y pedazo de mazo guapetón el que me quedaría. En cuanto haga el trabajo tranquilos que ya os colgaré la versión que saco adaptada a mis gustos y mejorada. 
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CARLOSMOX
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 23/12/15, 03:50 am

Como jugador de commander PvP os diré que me ha encantado la presente edición. Contamos con 5 o 6 leyendas muy buenas para comandantes. reedición de cartas en el actual formato de carta. Y algunas curiosas novedades, como la tierra El faro del dominio...

Muy de acuerdo con carroñero y otros compañeros que siguen por esa línea. Muchísimas buenas cartas que no ven la luz en los formatos más jugados tienen aquí la oportunidad de demostrar lo que realmente valen...

Los que apreciamos este formato creo que lo que más valoramos es que no hay dos decks iguales. Y según qué juegues, cada partida es un mundo. Puedes tener un comandante durante años, pero la baraja va evolucionando. Y para ello disponemos de un pool de cartas inmenso. Y por suerte, muchas de esas cartas las tenemos en las cajas de zapatos... Como esta, a la que he podido meterle 9 contadores en una partida con Ezuri, la Garra del Progreso, y con un solo golpe ganar...




Por cierto, Después de que me banearan Derevi (tras un buen tiempo con Edric, hasta que fue baneado también lol! ), no he tenido hasta ahora una baraja que me divirtiera tanto como la que me he hecho con Ezuri, como decía antes.

Y no he querido hacerme una con Kasheto, archimago orochi. Nadie le está haciendo caso hasta ahora. Pero no quiero aburrir a mis compañeros con una baraja de control, hasta que un par de buenas ostias con el siguiente comandante den la victoria: se puede hacer imbloqueable a sí misma, y como serpiente, hincharse +2/+2 cada vez que lo activas, lo cual puede ser varias veces en un turno... y os recuerdo que 21 de daño del comandante dan la partida. A ver si alguno se anima.



Saludos a todos.


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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015 25/12/15, 10:27 am

Puntualizando las afirmaciones del compañero Carlosmox de como podemos evolucionar los mazos y divertirnos con constantes cambios dentro de una misma lista de este formato. Como comenté en anteriores post, el mazo Golgari de esta última edición de Commander 2015 me encanta, y en seguida que salió a la venta fui a pillarme uno, acto seguido, me metí en mi laboratorio de experimentos magiqueros para mejorar el invento y este ha sido el resultado:

Esta es la lista oficial del mazo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], como me temía, super divertida de jugar, muy pirujera, cargada de sinergias sorprendentes y de cara a partidas multijugador una pasada en cuanto sorpresas y jugadas espectaculares, en pocas palabras, desde el primer turno me enganchó el plan de juego en torno a Meren y la verdad es que me encanta pilotarla, se ajusta de maravilla a mi estilo de juego y el tipo de pirujeos que me chifla hacer en Magic. Ahora bien, la cosa necesitaba unas pequeñas mejoras y he evolucionado el mazo a esto:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], en esta versión mantengo el plan de juego original, e intento también mantener gran parte de la esencia del mazo no realizando excesivos cambios puesto que la versión oficial tira bastante bien y es muy divertida ¿así que para que modificar gran cosa?. Eso sí, como es evidente, alguna pequeña variación y mejora hay, más que nada por darme el capricho de jugar en esta lista algunos de los cartonacos guapos que tengo en el pool que encajan con el plan de juego y me gusta jugar en partidas Commander. Por supuesto no descartamos de cara al futuro posibles mejoras, o versiones alternativas, bien sean con Meren de comandante o con cualquiera de sus compañeras Legendarias de mazo, las cuales también dan para montarse infinidad de películas chulas en plan Golgari Wink.

PD: si la versión oficial es pirujera de narices, la mía es pirujera al cuadrado, he intentado que dentro del listado haya un buen grupo de "mini combos" super chulos, con lo que, si no es uno, es otro, fijo que robas durante las partidas 2-3 cartones con los que engranar una sinergia que fastidie a tus rivales. De todas formas decir que para que el mazo sea divertido a tope siempre haremos por que la Meren esté por mesa, con ella en el campo de batalla cuentas con sinergias a patadas y cada cual más bestia y divertida Twisted Evil.
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Mensaje(#) Tema: Re: Commander 2015

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