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 Mazo UBW control

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Red_Night
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Mensaje(#) Tema: Mazo UBW control 12/08/15, 08:36 am

Hola a todos, estoy construyendo algo 'antimeta' o que me divierta que a la par sea competitivo. Os paso la lista de mi maldad.

La idea es lo que he puesto precisamente en la descripción en deckstats, no dejar jugar al otro hasta que puedas combar o matarlo poco a poco con token de bitterblossom y/o Elspeth.

No quiero un mazo típico, así que cualquier idea, discusión es bienvenida.

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javierillo_am
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 11:45 am

Buenas,

Para empezar yo meteria alguna fetch que te buscara el blanco directamente y mas llebando algunas cartas con doble blanco. Si piensas en antimeta me viene a la cabeza blood moon, es muy poco prabable que consigas sacar 2 llanuras basicas sino llebas ninguna fetchland que busque blanco. 

Yo diria que 4 manlands las veo tambien excesivas, sacaria 1 celestial y 1 watery grave y añadiria 2 flooded strand.

Si piensas hacer daño con la Bitterblossom planteate minimo 3 copias, con 1 copia es probable que no te salga. Para meter 1 elspeth me plantearia 2 copias de timely reinforcements, que basicamente la mayoria de veces te pondra 3 soldados y ganas 6 vidas. Tambien tienes almas persistentes.

Antes incluso me planteria meter 1 o 2 bichos con delve, 1 gurmag y otro tasigur por ejemplo. Te van a dar tiempo y pegada.


No soy un experto del combo, pero creo que deberias meter mas copias de unburial, aunque te lo puedas buscar con los regalos con solo 1 copia te fastidian toda la estrategia.

Y por terminar, se que llebas 2 barredores de mesa y los path to exile, nose en tu meta pero en el mio en turno 4 antes de un damnation te puede  haber pegado de bastante, para evitarlo aparte del path que regalas tierras, mirate alguna copia de murderous cut que lo podras tirar por 1 negro, smother, golpe a la garganta, etc...

Un saludo
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Red_Night
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 12:43 pm

No me había dado cuenta de que no había metido playas... toda la razón, par de copias mínimo. 

Llevas razón en que sólo un bitter, solo una Elsphet y solo un unburial parecen poco. La idea es que sea un mazo digamos "espeso" en el que casi te asegures con descarte +  snap descarte de que el contrario no va a tener respuesta a tus amenazas, por eso el tener 2-3 planes para matar pero con pocas copias, para dejar más hueco al control/descarte. El murdeous cut me deja ko el cementerio así como los gurmar y de ahí el tema de una sola copia de tasigur. Parece escaso pero piensa que nadie sabe lo que llevas, pensaran si te sale que llevas mas. Quizás removal como el go for the troath no es mala idea ya que aunque cueste 1B no regalas nada y es bajo coste.

Retocado metiendo 2 go for the troath y el par de flooded strand. Me mantengo en mis trece de momento en pocas copias de lo que me hace ganar. Los refuerzos y demás me los apunto para banquillo contra aggro.

Gracias por el aporte, testearé este finde o en FNM a ver que tal, mientras tanto seguimos retocando.
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xerom
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 01:09 pm

Tengo una duda respecto al combo en si, si tiras del flashback del unburial, no te lo puedes devolver con un remand no?. Si es así yo replantearía la base de counters, remand solo lo veo en mazos rapidos o de combo ( si se puede usar ). Depende como esté el meta por tu zona usaría mas copias del mana leak o del spell snare en pos  de los remand. 

Respecto a la base de removals, creo que algún barremesas te sería util ( veredicto final, ira de dios o dammnation ). 

Yo ultimamente estoy jugando combo ( collected mellira) y me doy mas cuenta de que o tienes un plan B muy definido y estable o te puedes comer los mocos, es decir con la collected mellira, tienes el plan B de matar a base de muchos bichos y gavony, pero en un mazo de estas características debería tener un plan B al combo, lo mas normal es controlar y matar mediante manlands, pero ahí creo que tendrías que tocar un poco la version final.

Yo te pongo a continuacion los cambios que yo haria:
-4 gitaxian probe ( los veo en mazos mas directos como una delver )
-1 bitterblossom ( esta carta solo la veo en mazo de hadas, no se xq )
-1 Elsphet ( yo aquí veo mas a Narset si quieres agilizar el mazo, o a gideon jura si quieres matar mas rapido)
-2 go fot the throat ( Una vez tienes murderous cut, no quieres este removal jajaja )
-4 remands ( subiría a 3 spell snare y 3 mana leak )
- 1 kozilek ( no te vale para el combo, aquí siempre esta bien el majisimo grisselband )

+1 tasigur ( este bicho da partidas el solo )
+2 veredictos finales ( metería 1 damnation en side x los thrun )
+1 narset ( si finisheas es GG, y te da velocidad al deck )
+2 murderous cut
+1 Grisselband
+2 mana leak
+2 spell snare
+ gideon jura 

Yo meteria las 2 colonade y 2 creeping tar pit 4 flooded strand, 4 polluted delta 2 shocks de cada y lo demas basicas
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juanpolski
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 01:11 pm

Y no has pensado meter Esper charm?



En sus modos principales es un 2x1, ya sea robando tú o atacando la mano del rival (Esper charm + snapcaster a esper charm en modo descarte suele ser demoledor). También te permite quitarte las blood moon, que con tan pocas básicas depende de como te la cuelen es partida perdida.
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Red_Night
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 01:16 pm

Me gusta ese esper, no lo conocía. El tema básicas llevo las mismas que costes coloros tengo, es decir, 2 básicas si tengo algo tipo 2BB por ejemplo. Igualmente tu lo has dicho bloodmoon me funde.

A ver qué vuelta le doy para calzar este cartonazo. Además según veo en mkm playset a 1'50... barato barato.
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juanpolski
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 12/08/15, 03:22 pm

El esper charm también te vale si tienes en mano un pino y el unburial para tirártelo a ti mismo en modo descarte y hacerte la función del gifts para ponerlos en el cementerio al final del turno del rival. Es un poco bizarrada, pero no está de más.

También tienes la opción de cambiar los Gifts por los Mystical teachings, que son un 2x1 muy majo y que te permite buscarte la respuesta a aquello que te esté haciendo daño:



Pero ahí ya tienes que cambiar mucho la configuración del mazo, por lo que supongo que no te saldrá a cuenta incluirlo.
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Griphus
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 18/08/15, 02:20 pm

LLevo tiempo jugando diferentes versiones de Esper. El mazo que pones no te servirà para no "dejar jugar al contrario", lo que quieres con este mazo es jugar cosas tú (que también mola). Si no quieres que el otro juegue cosas tienes que jugar algo control, (draw-go que lo llaman los del otro lado del charco) con 4 cryptics, 3 veredictos o similares, 4 colonnades, y más spell snares y cosas como logic knot.
Te comento un par de cosas:

Piensa que estàs llevando un kozilek en un mazo de Gifts, y a ese no lo puedes resucitar con el unburial rites. yo lo cambiaria por el típico Elesh, que te harà de "ira de dios" contra affinity, tokens, burn (aunque contra esta mejor jugar directamente Iona), i otros mazos agro.
Si lo que quieres es castearlo para robar 4 cartas mejor llevar Revelación de la esfinge, puesto que con 10 manás te va a ser impossible jugarlo y protegerlo.

No veo las gytaxians, creo que vería mejor hasta uno o dos peek que la gytaxian, ya te bastan las vidas que te tendras que quitar con la base de manà y tu objetivo no es meter cartas en el cementerio porque sí.

Llevar ira de dios y damnation y no llevar veredicto me parece un error con la de twins i grixis que hay por ahi.

La bitterblossom me gusta mucho como carta de banquillo, pero de base no creo que te haga falta, de hecho (si no cambias nada, entre gytaxians, fetch y shocks el de burn està dando saltos de alegría).

1 Unburial rites es suficiente para mi, pero he visto gente llevando 2. Piensa que si te lo tiran al cementerio trabajo que te ahorran.

4 snapcasters me parecen demasiados para gifts, aunque parezca un mazo control, lo que quieres la mayoría de veces es jugar descartes/counters en los primeros turnos y sacar gifts de 4º o 5º turno y ganar.

Me encanta el esper charm aunque no se si sería muy exigente para la base de maná, todo es probar supongo.

En general el deck me gusta, me han entrado ganas de jugar gifts otra vez Razz
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MOCHAZO
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 28/08/15, 11:34 pm

Lo que yo no se aun es porque no lleva veredictos supremos en vez de mínimo la ira. Si llevas azul es una mejora directa, y por lo general si una carta de cmc4 con doble color no la puedes bajar por falta de uno de los colores, o eres muy gafe, o la distribución de mana tiene un agujero brutal.

Por cierto, siendo un deck tricolor e iendo vs el meta, me plantearía fuertemente el meterme algún counter mas y más sólido, aunque sean spell pierces, básicamente vs la bloodmoon.

 Otro agujero que le puedo ver son algunos mazos combos, splinter twin y scapeshift concretamente. Aunque todo esto es solo sobre el papel obviamente.
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carranza
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 01/09/15, 10:53 am

Buenas,

Una pregunta que banquillo meteriais aqui?

Un saludo!
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carranza
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control 01/09/15, 12:01 pm

Buenas chicos,

Se que acabo de poner un comentario, yo he pensado en este mazo con este banquillo:

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pero no tengo claro, lo veo super liado y sin un claro objetivo, podeis ayudarme?

He cogido las ideas de antes pero no se....

Un saludo!
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo UBW control

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