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 Análisis de todos los matchups del formato

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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Análisis de todos los matchups del formato 04/01/16, 10:18 pm

Buenas, se me ocurrió este fumada hace no mucho tiempo a raíz de las discusiones que existen a la hora de hablar del porcentaje de victorias de unos mazos frente a otros. Considero que todo conocimiento u opinión debe estar fundamentada en la experiencia. Este es un juego donde la estadística está muy arraigada en él, y es tan complicada de estimar a veces, que no nos queda otra que comprobar nosotros mismos por medio del juego como se dan determinados acontecimientos.

Me aventuro a empezar este proyecto sin saber muy bien como saldrá ni si tendrá todo el apoyo que necesita, pero ahí va. Consiste en que por medio de los resultados que me vayais diciendo, seamos capaces de obtener el porcentaje de victorias de unos arquetipos frente a otros, es decir, por un método totalmente empírico entre todos.

La forma en que podéis participar es muy sencilla:
Participación:
 

El método que usaré para calcular los porcentajes de victoria será así:
Método:
 

¿Cómo llevo la cuenta de todo? Así:
Archivo:
 

Eso es todo. Me alegraría mucho que la gente se animara a postear resultados con regularidad y que esto llegara a algo :]


Última edición por debpj_ el 31/01/16, 11:37 am, editado 4 veces
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cacatuaverde
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 04:10 pm

Me extraña que no haya nadie que haya posteado aqui cuando es bastante curioso, como minimo, asi que aporto mi granito.

9 partidas al mejor de 3 jugadas en XMage con UR Tempo/Aggro por mi parte.

UR Tempo vs B Eldrazis 2-0-0. Empiezo yo game 1 y él game 2.
UR Tempo vs Zooicide 1-2-0 Gana el la primera partida y los dados, yo la segunda y el la ultima.
UR Tempo vs W Eldrazis 2-0-0. Empieza él ambas partidas.
UR Tempo vs UR Tempo 2-1-0. Empieza él Game 1 y 3.
UR Tempo vs Turbo Twin 2-0-0. Empieza Twin el Game 1 y 2.
UR Tempo vs Infect 0-2-0. Empieza el Game 1 y yo el 2. (Hago errores menores)
UR Tempo vs Iron Works 1-2 Empiezo yo Game 1 y 3. (Pensaba que era una tron por el game 1 y hice un mal sideboard en G2)
UR Tempo vs Titan Bloom 2-1-0. Empiezo yo game 1 y 3. Game 1 y 2 me planta titan de turno 2, en el segundo Game sobrevivo a 1 y gano a la vuelta, en el Game 3 se estanca en tierras.
UR Tempo vs Esper Control 1-1-1 Pierdo game 1 saliendo yo, gano game 2 saliendo yo, empatamos en turnos game 3, aunque un turno extra era win para mi.
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 05:56 pm

¡Muchas gracias! Tu mazo es UR Delver podría decirse, ¿no? Si no lo es, coméntame de qué se trata y lo añado a la lista de arquetipos.

Pues sí, a ver si se anima más gente. Supongo que no tiene por qué atraer la idea sencillamente, qué se le va a hacer, xD. Aún así me gustaría matizar un par de cosas de lo que me propongo con esto, porque ya hubo un compañero del foro que me habló sobre el post e interpretó una serie de cosas que quizá no debí dejar bien claro, y son cosas que lo mismo están teniendo algo que ver:

- En primer lugar, esto es un proyecto a largo plazo. Es evidente que con un número mínimo de partidas en cada matchup no te puedes hacer a la idea de forma precisa de cómo es. De ahí que me gustaría que la gente participara, porque es posible llegar a tener información precisa en algún matchup. Imagina por ejemplo que alguien ha jugado el matchup Twin vs Jund 10 veces, y se acuerda de todos sus resultados y los pone. Pues oye, eso ya te da una idea bastante buena de ese matchup en concreto, tan solo con la información de esa persona.

- Mi objetivo no es ni de coña (pero ni de coñísima) rellenar todo el cuadro de matchups que tengo puesto, sino tan solo intentar llegar a llegar a tener información contrastada sobre algunos de los matchups del formato, los que vayamos poniendo. Si he incluido hasta los mazos más raros es porque a alguien le interesará jugar y testear con alguno de esos mazos y ver qué tal va contra el formato en general. De ahí también la gracia de lo del '% Winrate vs Modern' , un mazo raro de estos puede tener un porcentaje de victorias contra ciertos metas muy decente a pesar de ver poco juego, pero al mismo tiempo, influye de forma prácticamente nula o nula en la viabilidad general del resto de mazos al no ver apenas juego.

No sé si me he explicado bien, ni siquiera si era necesaria la aclaración. Qué leñe, no estoy siquiera seguro que alguien se vaya a leer esto, xD.
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cacatuaverde
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 06:46 pm

si, seria la UR Delver con OGW.
Para completar la tabla tambien podrias coger algunos resultados de rondas que veas de torneos tipo SCG y GP's/Pro Tours, ayudaria a darle un empujon a la tablita.
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fontgi
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 08:50 pm

Aparte del pairing, el resultado también depende la habilidad del jugador y el tiempo que puede llevar jugando una baraja. ¿Esto se tiene en cuenta?

Si puedo cuando juegue iré posteando mis resultados.
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 09:37 pm

cacatuaverde escribió:
si, seria la UR Delver con OGW.
Para completar la tabla tambien podrias coger algunos resultados de rondas que veas de torneos tipo SCG y GP's/Pro Tours, ayudaria a darle un empujon a la tablita.
Perfecto, en breve pongo los resultados.
También vale poner resultados de partidas que vosotros no juguéis, tanto si las veis por Internet como en directo. Mientras no haya fallos en esas partidas, me valen. Actualizaré el post con esto.

fontgi escribió:
Aparte del pairing, el resultado también depende la habilidad del jugador y el tiempo que puede llevar jugando una baraja. ¿Esto se tiene en cuenta?

Si puedo cuando juegue iré posteando mis resultados.
Mientras no haya habido fallos gordos, se tendrán en cuenta todas las partidas.
¡Gracias por querer participar también!
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Yuhiza
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 15/01/16, 11:11 pm

Me encanta tu proyecto!, vamos a darle caña a ver que tal. Acabo de hacer un fnm jugando merfolks, aquí va el resultado:

Merfolks vs Twin: Gano los dados: 1-0. 2-0

Merfolks vs Abzan: Pierdo los dados: 1-0, 1-1- 2-1

Merfolks vs Esper midrange: Pierdo los dados: 1-0, 1-1, 1-2

Merfolks vs Jund: Pierdo los dados: 1-0, 1-1, 1-2

Conclusión: Si los mazos tienen mucho removal son malos pairings para merfolks. Twin no fue problema y abzan y sus lingerings/path tampoco lo fue en exceso. Esper y Jund estaban configuradas con muchísimo removal y las partidas fueron duras.
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fontgi
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 29/01/16, 11:45 pm

Hatebears vs Burn--> Pierdo dados: 1-0, 1-1, 1-2
Hatebears vs Uwr--> Pierdo dados: 0-1, 0-2
Hatebears vs Burn--> Pierdo dados: 0-1, 0-2 


Aun estoy muy verde en la forma de jugar la baraja, pero contra los mazos aggro siempre lo paso muy mal.
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 30/01/16, 01:08 am

Ahí va mi +1 Debpj por la iniciativa, cuando juegue la próxima vez te pongo los resultados.
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 30/01/16, 01:25 am

¡Gracias gente! Lo tengo actualizados los resultados que me habéis pasado en el archivo, ahora lo resubo, pero ya veréis que no sale nada concluyente aún ni mucho menos, xD. Siento no haber escrito nada en el post, el foro se agitó bastante estos días con las últimas novedades de magic y se perdió un poco este hilo (y también que yo me deciqué a comentar bastante en los temas que surgieron).

He descartado los resultados contra UR Twin y Bloom Titan que me habéis pasado, porque a pesar de que ambos arquetipos puedan aún seguir vivos, tendrán que reconstrurise y no pueden ser evaluados de la misma manera.

No tengo actualizado aún el Metashare de cada arquetipo. De todos modos esto no será interesante hasta que no haya bastantes datos, entonces ya nos podremos hacer una idea de qué mazos son los más viables.
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 30/01/16, 02:22 am

De hoy del FNM:

Melira Company vs UW Control: Gano los dados, 1-0, 2-0.
Melira Company vs Bx Eldrazi: Pierdo los dados, 1-0, 1-1, 2-1.
Melira Company vs Life: Gano los dados, 1-0, 1-1 (tiempo).
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 30/01/16, 11:31 am

Torneo FNM de ayer:
Jund VS Mono Green Aggro. Gano la tirada de dados. 1-0, 2-0
Jund VS Jund. Pierdo la tirada de dados. 1-0, 2-0
Jund VS Kiki Chord. Pierdo la tirada de dados.0-1, 0-2
Jund VS Burn. Pierdo la tirada de dados. 1-0, 1-1, 2-1

Me mola mucho la iniciativa, hay ganas de ver porcentajes y eso que no acaba mas que empezar.
Apoyo también lo dicho por algún compañero. Con el fin de conseguir más datos, se podrían utilizar partidas de GP/PT/SCG... Si lo ves correcto claro.

Un saludo!
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 30/01/16, 09:39 pm

Actualizado. A partir de ahora debajo del link del archivo iré poniendo cual es el último post del que se han tenido en cuenta resultados.

No hace falta que me paséis mirror, los consideraré todos un matchup 50-50.

Vuelvo a decir que por supuesto vale poner partidas de torneos de SCG, GPs o de lo que sea que hayáis visto. Yo estaría encantado de hecho de que se hiciera.

Skamler escribió:
Melira Company vs Life: Gano los dados, 1-0, 1-1 (tiempo).
Hay hasta tres arquetipos 'Life': Souls Sisters, Martyr Proc y Norin the Wary. Especifícame cual de ellos fue y lo añado :]
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 31/01/16, 11:06 am

Una partidilla que acabo de echar por el cocka pilotando Jund, no juego más porque me tengo que pirar pero iré poniendo en el hilo más resultados.

Jund vs Eldrazy (la nueva, no la tron), pierdo la tirada de dados, gano 1-0, y luego 2-0
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 31/01/16, 12:56 pm

Ayer jugue un torneito con la Eldrazi mono black y estos fueron los resultados:
Eldrazi VS Jund. Gano tirada de dados 1-0, 1-1 (tiempo).
Eldrazi VS WUR mindrage. Pierdo tirada de dados. 0-1, 1-1, 1-2.
Eldrazi VS Jund. Gano tirada de dados. 1-0, 2-0.
Eldrazi VS Affinity. Pierdo tirada de dados. 0-1, 0-2.
Eldrazi VS Naya Burn. Gano tirada de dados. 0-1, 1-1, 2-1.

Despues jugue dos partidas extra de testeo:
Eldrazi VS Tron. Pierdo tirada de dados. 1-0, 2-0.
Eldrazi VS Naya Zoo. Gano tirada de dados. 1-0, 2-0.
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 01/02/16, 02:22 pm

Buenas, te paso unos cuantos emparejamientos que se produjeron en el torneo FNM del viernes pasado:


Temur Moon vs Infect. Gano dados. 0-1, 1-1, 2-1
Temur Moon vs Affinity. Pierdo dados. 1-0, 2-0
Temur Moon vs Jund. Pierdo dados. 0-1, 1-1, 1-2
Temur Moon vs Burn. Gano dados. 0-1, 0-2

Una compañera con Affinity:

Affinity vs Junk. Gana dados. 1-0, 2-0
Affinity vs Temur Moon (es el enfrentamiento de antes)
Affinity vs Jeskai MIdrange. Gana dados. 0-1, 1-1, 1-2
Affinity vs BW Eldrazi. Pierde dados. 0-1, 1-1, 2-1

Otro colega, mismo torneo, con Burn:

Burn vs BW Eldrazi. Gana dados. 1-0, 2-0
Burn vs UR Delver. Pierde dados. 1-0, 1-1, 2-1
Burn vs RG Tron. Pierde dados. 1-0, 1-1, 2-1
Burn vs Temur Moon (enfrentamiento de antes)
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 04/02/16, 02:52 pm

Otra partidilla que he podido echar jugando con infect...

Infect vs RGTron, pierdo tirada dados, 0-1, 1-1, 1-2, decir que no era una tron normal, llevaba maldades que no me esperaba, como estas...



...que me dejaron con el culo al aire, xD, malditas tron.
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 05/02/16, 01:58 am

El bramido es una cartaza que no es tontería para nada llevarla, incluso en algún mazo que lleves ghost quarter o tierras colorless.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 09/02/16, 09:23 pm

Jund vs Colorless Eldrazi, pierdo dados, 0-2
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 09/02/16, 10:08 pm

De un torneo del domingo:

Melira Company vs Tooth and Nails: Pierdo los dados, 1-0, 2-0.
Melira Company vs The Rock: Pierdo los dados, 1-0, 2-0.
Melira Company vs UB Faeries: Pierdo los dados, 1-0, 2-0.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 10/02/16, 07:32 pm

Pierdo con Jund vs UR Tempo, pierdo dados, 0-1, 1-1 y 1-2
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato 10/02/16, 08:02 pm

He jugado un par hoy en XMage (no me da la pasta para montarme el mazo de momento)

Blue Moon Emrakul vs WUR Midrange Pierdo dados 1-0, 1-1, 1-2 
Mencionar que el tercer game lo pierdo por mi keranos revelando 6 tierras seguidas y el suyo revelando 3 lightning bolts y 2 lighning helix xD

Blue Moon Emrakul vs UW Tron, gano dados. 1-0, 2-0, no hay mucho que decir, un par de counters a su Thirst for Knowledge y una blood moon a tiempo para hacer un poco de stall hasta que llegara el Through the breach + Emrakul
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Mensaje(#) Tema: Re: Análisis de todos los matchups del formato

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