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 Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?]

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Tronchocol
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 25/02/16, 11:55 pm

Unas preguntas preguntas que tengo , 
1º Que pensáis que tendría que banearse de esta baraja? (supongo que el ojo, pero me gusta saber la opinión de todos ^^ y si puede ser argumentada Smile )
2º Después de la carta que creéis que van a banear, se podrá seguir jugando el mazo?
Si puede ser argumentar la respuestas y muchas gracias de ante mano por las respuestas ^^
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 08:09 am

Tronchocol escribió:
Unas preguntas preguntas que tengo , 
1º Que pensáis que tendría que banearse de esta baraja? (supongo que el ojo, pero me gusta saber la opinión de todos ^^ y si puede ser argumentada Smile )
2º Después de la carta que creéis que van a banear, se podrá seguir jugando el mazo?
Si puede ser argumentar la respuestas y muchas gracias de ante mano por las respuestas ^^
Si banean creo que sera el ojo aunque afecte a tron.

Razones: tierra legendaria que aunque solo se puede tener una, hace que puedan producirse salidas tiepo "ojo-mimic-mimic" de turno 1 que es lo que hace que el mazo este roto en si, sin el lo maximo seria "templo -mimic, ancient tombs-mimic" o cosas asi haciendo que almenos hasta turno 3-4 el mazo no arrasase (punto en el que ya se consideraria "no broken"). Aparte aunque se banee ojo, tron no sale tan mal parada porque aunque pierde el efecto tutor, puede tener otras opciones para ello.
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Seedorf999
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 10:57 am

Profion escribió:
Tronchocol escribió:
Unas preguntas preguntas que tengo , 
1º Que pensáis que tendría que banearse de esta baraja? (supongo que el ojo, pero me gusta saber la opinión de todos ^^ y si puede ser argumentada Smile )
2º Después de la carta que creéis que van a banear, se podrá seguir jugando el mazo?
Si puede ser argumentar la respuestas y muchas gracias de ante mano por las respuestas ^^
Si banean creo que sera el ojo aunque afecte a tron.

Razones: tierra legendaria que aunque solo se puede tener una, hace que puedan producirse salidas tiepo "ojo-mimic-mimic" de turno 1 que es lo que hace que el mazo este roto en si, sin el lo maximo seria "templo -mimic, ancient tombs-mimic" o cosas asi haciendo que almenos hasta turno 3-4 el mazo no arrasase (punto en el que ya se consideraria "no broken"). Aparte aunque se banee ojo, tron no sale tan mal parada porque aunque pierde el efecto tutor, puede tener otras opciones para ello.

Además de todo eso, creo que con este mazo han conseguido traer la ambientación de la colección al meta de todos los formatos: Los Eldrazi han invadido todo y estan arrasando.
Todo empieza por el ojo de Ugin y por ello todo acabará con el ojo de Ugin, y que mejor forma de acabar con la ambientación que baneando el Ojo en modern y restringiendolo en Legacy.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 10:59 am

Seedorf999 escribió:
Profion escribió:
Tronchocol escribió:
Unas preguntas preguntas que tengo , 
1º Que pensáis que tendría que banearse de esta baraja? (supongo que el ojo, pero me gusta saber la opinión de todos ^^ y si puede ser argumentada Smile )
2º Después de la carta que creéis que van a banear, se podrá seguir jugando el mazo?
Si puede ser argumentar la respuestas y muchas gracias de ante mano por las respuestas ^^
Si banean creo que sera el ojo aunque afecte a tron.

Razones: tierra legendaria que aunque solo se puede tener una, hace que puedan producirse salidas tiepo "ojo-mimic-mimic" de turno 1 que es lo que hace que el mazo este roto en si, sin el lo maximo seria "templo -mimic, ancient tombs-mimic" o cosas asi haciendo que almenos hasta turno 3-4 el mazo no arrasase (punto en el que ya se consideraria "no broken"). Aparte aunque se banee ojo, tron no sale tan mal parada porque aunque pierde el efecto tutor, puede tener otras opciones para ello.

Además de todo eso, creo que con este mazo han conseguido traer la ambientación de la colección al meta de todos los formatos: Los Eldrazi han invadido todo y estan arrasando.
Todo empieza por el ojo de Ugin y por ello todo acabará con el ojo de Ugin, y que mejor forma de acabar con la ambientación que baneando el Ojo en modern y restringiendolo en Legacy.
Dudo que lo capen en legacy, ya que en legacy hay muchas formas de responder a los eldrazi asi como counters etc....., como mucho caparan en modern y ya
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 07:33 pm

Yo banearía en primer lugar el ojo, mis razones son muy parecidas a las que plantea profion, es el ojo el que le da explosividad, el que hace que un mazo que debería ser midrange vuele como lo hace affinity.



No puede ser jugado de turno 1 obviamente, o por lo menos no se me ocurre ninguna forma de hacerlo, pero con un ojo en mesa esto se acerca a un delver, (hay uno 3/2 pero no vuela), pega de uno menos pero te planta un token, es un bicho normalito pero que poder bajarlo por uno azul lo hace muy bueno. Es solo un ejemplo de tantos.



Esto si que lo puedes meter de turno uno, con un ojo y un simio y pegas de tres en el turno uno, el elemental de chispas de toda la vida pero que se queda para siempre, olé. Y luego ya están los que se juegan, el mímico, el endless, y el matter que tampoco se puede lanzar de primer turno pero que por uno meter eso es bastante bruto. El ojo no puede estar en modern con eldrazis de estos costes.
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javierillo_am
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 09:09 pm

Ni el templo tampoco, volvemos al sol ring, porque tiene que haber una tierra que de 2 manas para eldrazis? Cuando esos eldrazis tienen unos costes razonables como coste 4 y efecto vendilion? 

El problema tambien es que han hecho unos costes bajos, y claro plantan bichos demasiado buenos en turnos tempranos, un 5/5 con prisa, arrolla y que te obliga a descartar para matarlo es una locura en turno 3, pero es que en turno 5 tampoco es malo. Un rhino es un bicho de turno 4 y no es mejor que estos pinos.

Por tanto para mi como el diseño de las criaturas ha sido con costes muy bajos para ser lo que son, deberian chapar templo y ojo, al final con el templo pueden hacer las mismas pirulas y con el simian igual con lo cual chapando el ojo solo no es que se cape demasiado.

A la vista esta que un mazo con menos de 1 mes este en el top 1 con 60 y pico tops...no hay mas que decir.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 10:04 pm

javierillo_am escribió:
Ni el templo tampoco, volvemos al sol ring, porque tiene que haber una tierra que de 2 manas para eldrazis? Cuando esos eldrazis tienen unos costes razonables como coste 4 y efecto vendilion? 

El problema tambien es que han hecho unos costes bajos, y claro plantan bichos demasiado buenos en turnos tempranos, un 5/5 con prisa, arrolla y que te obliga a descartar para matarlo es una locura en turno 3, pero es que en turno 5 tampoco es malo. Un rhino es un bicho de turno 4 y no es mejor que estos pinos.

Por tanto para mi como el diseño de las criaturas ha sido con costes muy bajos para ser lo que son, deberian chapar templo y ojo, al final con el templo pueden hacer las mismas pirulas y con el simian igual con lo cual chapando el ojo solo no es que se cape demasiado.

A la vista esta que un mazo con menos de 1 mes este en el top 1 con 60 y pico tops...no hay mas que decir.
Siguiendo tu logica deberian chapar cualquier tierra no basica y banear cualquier bicho que de mana o aceleracion, porque claro elfos puede poner de turno 3 costes 5, por dios eso es impensable!!!!...por favor algo de seriedad, lo unico que tiene este mazo es explosividad con tronchos, si eliminas dicha explosividad tema solucionado, bajar costes 3 de turno 2 no lo veo exagerado, igual que bajar costes 5 de turno 3, por favor pensad en lo que decis antes de soltarlo.

El mazo hace tops porque puede hacerte con suerte de turno 2 15 daños, solo por eso, porque bajar mimics a coste gratis es exagerado quizas con la habilidad que tienen y la posibilidad de que sean 4/4 de turno 2, pero si quitas el ojo maximo bajaras de turno 1 1 mimic, de turno 2 otro y de turno 3 el troncho, qu es lo que hacen ya muchos mazos.
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javierillo_am
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 10:55 pm

Tu mismo lo has dicho, con suerte podrian seguir haciendo lo mismo, turno 1 mimic, turno 2 thought y 3 el 5/5. Con la diferencia del resto de mazos de que sino matas el mimico de turno 1 sera un 4/4 o un 5/5, igualito que el pollo o el elfo que esta en mesa desde el turno 1 no?


Me estas comparando mazos con aceleradores como jearcas o pollos que te pueden hacer turno 1 pollo, turno 2 kitchen/loxodon/tarmo y rayo...no tiene nada que ver.  Cuando yo baje un bicho con aceleradores el que ya estaba en mesa seguira siendo un pollo que no hace nada, mientras que el mimico ya te podra pegar de 4 y ademas te habra sacado 1 carta de la mano.


Yo nose si habras jugado mucho con ese mazo o contra el, pero a mi me parece incluso peor que la epoca de jund con elfa y chaman, banear el ojo sera un parche porque el templo aunque reduce probabilidad lo podra seguir haciendo. Se les ha ido de las manos.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 11:01 pm

javierillo_am escribió:
Tu mismo lo has dicho, con suerte podrian seguir haciendo lo mismo, turno 1 mimic, turno 2 thought y 3 el 5/5. Con la diferencia del resto de mazos de que sino matas el mimico de turno 1 sera un 4/4 o un 5/5, igualito que el pollo o el elfo que esta en mesa desde el turno 1 no?


Me estas comparando mazos con aceleradores como jearcas o pollos que te pueden hacer turno 1 pollo, turno 2 kitchen/loxodon/tarmo y rayo...no tiene nada que ver.  Cuando yo baje un bicho con aceleradores el que ya estaba en mesa seguira siendo un pollo que no hace nada, mientras que el mimico ya te podra pegar de 4 y ademas te habra sacado 1 carta de la mano.


Yo nose si habras jugado mucho con ese mazo o contra el, pero a mi me parece incluso peor que la epoca de jund con elfa y chaman, banear el ojo sera un parche porque el templo aunque reduce probabilidad lo podra seguir haciendo. Se les ha ido de las manos.
Pues lo dicho, que baneen toda tierra no basica y todo bicho acelerador y solucionado, ya verias como nada bajaria antes de hora, pero eso si, que lo hagan de todos los colores, el mimic es un mimic de mierda mientras no bajes otra cosa y sin ojos retrasas el bajar cosas minimo a turno 3-4 que es a lo que se van ya los mazos actuales.
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Rodrirdw
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 26/02/16, 11:06 pm

No voy a entrar en que se debe o no banear, pienso que el mazo hoy por hoy está roto, tiene que haber un ban que perjudique a la baraja, uno por su poder y dos porque creo que combatirlo no está muy al alcance de los decks que se juegan y por consiguiente las cartas que están funcionando, además de que no me parece bueno que todo gire en torno a como debe frenarse y que cambie todo el metagame por una sola baraja. Pero a mi parecer tampoco hay que romperlo y dejarlo inservible, creo que eso tampoco beneficiaría al formato. 

No se puede destrozar una baraja que acaba de salir, al fin y al cabo lo que queremos es diversidad y que vayan saliendo distintas opciones que den vidilla a esto no?

Creo que con una prohibición que relantice un poco a esta baraja ya estaría compensado y tendríamos algo nuevo en esto y además seguiría siendo un mazo competitivo con el que rompernos la cabeza, después del ban debería de seguir siendo bueno. A su vez, me gustaría que siguiera Twin funcionando, sería todo mucho más divertido y a mi parecer si que habría diversidad (y que conste que no juego ninguna de las dos barajas).

Ahora mismo con la salida de este deck se están volviendo a ver barajas que hacía tiempo que habían dejado de ser competitivas y otras que a mi parecer darán mucho que hablar, solo hay que indagar y fijarse un poquito mirando más allá del pro tour, porque esto va a cambiar y lo está haciendo, no rompamos el mazo tan rápido, solo lo que realmente se necesita.

Un saludo!
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 27/02/16, 12:12 pm

Haya paz, Javierillo yo pienso como tú, no me parece justo que se pueda jugar el templo en modern con los costes de los nuevos eldrazis, pero ya no por el mazo, sino porque me huele a sacadineros mientras tienen abandonados a otros muchos mazos tribales que no les dan ni una triste migaja, y que no salen del casual ni con una patacabra. Y también estoy de acuerdo con Profion, tampoco hay que matar el mazo, una tierra que da dos manás para unas criaturas en concreto... es injusto pero no descabellado. Me molesta el detalle de que la aceleración siempre ha sido algo propio del color verde y lo que hace eldrazis sin tocar ningún color me parece... pues eso, que no es lo que toca. Me parece más equilibrado que si quieres abusar de un recurso en concreto pues que toque pasar por el aro y jugar un determinado color para desarrollar tu estrategia, con la inestabilidad que aporta el ir añadiendo colores a un mazo. Pero no me parece que los eldrazis que hayan sacado sean op, es el ojo el que los convierte en bichos desequilibrantes. El aniquilador por ejemplo, pues cuesta 5, es un 5/5 y tal pero no lo veo más bruto que un arrasador pirexiano por ejemplo, el problema es lo que viene detrás, que el aniquilador lo metes en un mazo incoloro que tiene de todo, y el arrasador lo metes en un monoblack que como todo mazo monocolor es muy estable pero tiene serias carencias. Lo han querido petar y lo han hecho y al incoloro le han dado todo tipo de herramientas, wizards sabe hacer dólares, y es lo que me parece injusto pero no por eso hay que banearle las dos tierras de golpe y desintegrar el mazo. Yo quitaría el ojo y a ver como va la cosa, que sigue desfasando y haciendo de las suyas pues se banea también el templo y a freir esparragos. Pero vaya, he visto versiones que se apoyan en las urzas y no usan ni templos ni ojos, la gente ya sabe lo que viene. Las urzas son potentes pero les rompes una tierra y de tener 7 manás pasan a tener 2 y con eso se comen los mocos. El abuso tiene que conllevar un riesgo, pero cuando puedes abusar sin riesgo alguno es cuando pasa lo que pasa ahora con eldrazis.
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Strim
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 10:42 am

Ayer dijeron algo muy interesante en la retransmisión del torneo de Legacy de SCG, y es que, aunque dijeron que los eldrazis están muy rotos, sobre todo en modern, esto permitía a los jugadores crear mazos nuevos con ideas innovadoras/raras que antes, con el metagame tan estricto y cerrado que había, no tendrían ningún sentido.

Obviamente no estoy diciendo que eldrazis no estén broken, pero sí que ha generado una situación atípica dentro del metagame que permite que las ideas que teníamos para crear mazos nuevos ahora puedan ser puestas a prueba, y eso es un punto a favor de la situación actual en la que no había caido antes.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 10:56 am

Strim escribió:
Ayer dijeron algo muy interesante en la retransmisión del torneo de Legacy de SCG, y es que, aunque dijeron que los eldrazis están muy rotos, sobre todo en modern, esto permitía a los jugadores crear mazos nuevos con ideas innovadoras/raras que antes, con el metagame tan estricto y cerrado que había, no tendrían ningún sentido.

Obviamente no estoy diciendo que eldrazis no estén broken, pero sí que ha generado una situación atípica dentro del metagame que permite que las ideas que teníamos para crear mazos nuevos ahora puedan ser puestas a prueba, y eso es un punto a favor de la situación actual en la que no había caido antes.
A saber si esto es lo que buscaban, pero si es cierto que en mol y en algunos torneos se empiezan a ver mazos que ganan a eldrazi (o que estan igualados) un tanto locos que antes hubiesen sido impensables
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don0
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 11:05 am

Strim escribió:
Ayer dijeron algo muy interesante en la retransmisión del torneo de Legacy de SCG, y es que, aunque dijeron que los eldrazis están muy rotos, sobre todo en modern, esto permitía a los jugadores crear mazos nuevos con ideas innovadoras/raras que antes, con el metagame tan estricto y cerrado que había, no tendrían ningún sentido.

Obviamente no estoy diciendo que eldrazis no estén broken, pero sí que ha generado una situación atípica dentro del metagame que permite que las ideas que teníamos para crear mazos nuevos ahora puedan ser puestas a prueba, y eso es un punto a favor de la situación actual en la que no había caido antes.
Que no te engañen, eso ya ocurría pre baneo. Que si, que twin era la reina indiscutible, pero ayudaba a equilibrar el meta ya que era un counter contra el aggro explosivo y tron, al mismo tiempo que junk y jund eran su counter, siendo estos frenados por las tron, siendo estas frenadas por el combo puro y el aggro explosivo... Y así en un ciclo sin fin, con la salvedad de que al estar tan variado cualquier mazo estable(incluyo tiers 2/3) y bien pilotado podía dar el susto.

Eldrazis es un mazo que al trabajar con incoloro puede splashearse a los colores que quiera para vencer las posibles desventajas que le puedan salir. Su mayor fuerte no es que gracias a las tierras pueda bajar muchos bichos(que también), sino que esos bichos son tocinos con efectos muy buenos y aquí es donde deberíamos enfocar el problema mas que en las tierras, ya que con banear dos de los tocinos que tengo en mente ahora mismo(y seguro que vosotros también) el mazo podría ser competitivo sin ser asfixiante
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Rodrirdw
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 11:10 am

Es lo que os decía en el comentario anterior, fijándose más allá del pro tour se están viendo otras barajas ya sean nuevas o que  ya existían y la cosa está cambiando y viene bien. Eso no quita de que al mazo haya que relantizarlo para que no sea tan broken,  claro está.

Un saludo
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Antro
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 03:33 pm

A ver ¿quien a visto algún mazo raro que les esté haciendo frente? no os equivoquéis, la gente no esta probando nada nuevo, la gente si ve que el mazo es fuerte se lo monta y a jugarlo, y los últimos grandes torneos son prueba de ello, donde un gran porcentaje de los decks eran de eldrazis. Así que no quiero ni pensar si en abril no le tocan nada, entonces sabremos lo que es el aburrimiento señores y quien no quiera verlo solo tiene que ver los datos de los últimos torneos y la semana que viene hay tres GP de modern donde estoy seguro que se va a confirmar lo que estoy diciendo.

Y no digo que algunos no estáis a favor de los baneos y tal, yo tampoco estoy a favor de que baneen cartas porque he vivido que te chapen un mazo y no hace nada de gracia, pero lo que no se puede negar es que el mazo está roto no, lo siguiente. Además desde hace mucho tiempo que se rumorea que el mazo se puede llevar un baneo así que al que le pille es porque no está muy atento, no como con twin que nadie se lo esperaba.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 03:41 pm

Antro escribió:
A ver ¿quien a visto algún mazo raro que les esté haciendo frente? no os equivoquéis, la gente no esta probando nada nuevo, la gente si ve que el mazo es fuerte se lo monta y a jugarlo, y los últimos grandes torneos son prueba de ello, donde un gran porcentaje de los decks eran de eldrazis. Así que no quiero ni pensar si en abril no le tocan nada, entonces sabremos lo que es el aburrimiento señores y quien no quiera verlo solo tiene que ver los datos de los últimos torneos y la semana que viene hay tres GP de modern donde estoy seguro que se va a confirmar lo que estoy diciendo.

Y no digo que algunos no estáis a favor de los baneos y tal, yo tampoco estoy a favor de que baneen cartas porque he vivido que te chapen un mazo y no hace nada de gracia, pero lo que no se puede negar es que el mazo está roto no, lo siguiente. Además desde hace mucho tiempo que se rumorea que el mazo se puede llevar un baneo así que al que le pille es porque no está muy atento, no como con twin que nadie se lo esperaba.
Que le cae ban lo sabemos todos, la cosa es que aqui hay gente que por perder contra ellas ya no piden que se la frene, sino que directamente chapen las 2 tierras en las que se basa y eso si que es llorar por llorar.
Ahora bien, este es el primer mazo (almenos que yo recuerde) que ha visto su evolucion a los 3 formatos principales que tenemos y eso creo que es MUY bueno, porque para mi significa que ni legacy, ni modern estan condenados a tener siempre los mismos deck, porque seamos sinceros y con la mano en el corazon, cuanto hace que no sale en modern un mazo NUEVO, y con nuevo no me refiero a un mazo que ya existiese con 2 bichos cambiados y con nombre nuevo tipo gixis-noseque, o cosas asi. Ya tocaba que hubiese algo nuevo y eso parece que a la gente le jode, pues mira mas jodido estoy yo que juego descarte y desde hace 2 años que no es viable jugarlo con todos esos deck que rondan, que he de hacer? pedir de ban de todo?, vamos hombre, seamos logicos, que el mazo es rapido no lo niega nadie, pero de eso a llorar por llorar porque algo nuevo esta arrasando tampoco es.
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javierillo_am
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 05:57 pm

Exacto ese soy yo, que le chapen las 2 tierras lo veria correcto es mi opinion. No es llorar principalmente porque en mi meta en 7 torneos que llebo desde Enero no he jugado nunca contra eldrazis, solo por cockatrice y testeando otroa mazos.

No es llorar por llorar, es que el mazo tiene menos de 2 meses y esta primero con 86 tops y affinity el segundo con 46. Si a Twin la chaparon tambien chaparan eldrazis. Sea por un fallo de diseño o por sacar dinero el mazo es demasiado rapido para que se pueda jugar en Modern siguiendo la idea de lo que se juega y no solo Modern sino que en legacy es un dolor de muelas.

No es llorar, eres tu el unico que no es capaz de ver una realidad y es que ese mazo esta roto. Cada cual tiene su opinion.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 06:51 pm

javierillo_am escribió:
Exacto ese soy yo, que le chapen las 2 tierras lo veria correcto es mi opinion. No es llorar principalmente porque en mi meta en 7 torneos que llebo desde Enero no he jugado nunca contra eldrazis, solo por cockatrice y testeando otroa mazos.

No es llorar por llorar, es que el mazo tiene menos de 2 meses y esta primero con 86 tops y affinity el segundo con 46. Si a Twin la chaparon tambien chaparan eldrazis. Sea por un fallo de diseño o por sacar dinero el mazo es demasiado rapido para que se pueda jugar en Modern siguiendo la idea de lo que se juega y no solo Modern sino que en legacy es un dolor de muelas.

No es llorar, eres tu el unico que no es capaz de ver una realidad y es que ese mazo esta roto. Cada cual tiene su opinion.
Como he dicho es llorar, porque si te lees lo que pongo he puesto que el mazo es demasiado rapido para lo que estamos acostumbrados a ver, pero si se chapa las 2 tierras no lo ralentizas, lo anulas completamente, se vuelve un deck inutil totalmente, cuando chapando solo el ojo ya se le reduce la velocidad porque entonces solo tendria 1 tierra (la tribal) que le diese doble mana y con eso tendria la misma velocidad que muchos decks, pero parece que a la gente le molesta que su deck sea el que no gane, bienvenido a mi situacion de los ultimos 2 años con descarte, ahora bien, entiendo que no es una situacion que guste, gente que se ha gastado un dineral en un deck que ahora resulta extremadamente suboptimo (jund por ejemplo, que iba genial en el anterior meta y que ahora es una nulidad casi), pero en magic es lo que hay.

Repito, banear solo el ojo seria mas que suficiente, razones?, facil, si baneas el ojo le capas velocidad al deck ya que el ojo no daba solo 2 manas virtualmente hablando, sino que podia dar incluso 3 con urborg, cosa que no puede hacer el templo, que es la unica tierra de este tribal, y sinceramente chapar la unica tierra como tal (ya que el ojo es casi un artefacto) seria una soberana tonteria, aparte el ojo tiene el efecto tutor que el templo no tiene.

La cosa esta asi, a los jugadores de twin les debe haber jodido el baneo (comprensible ya que no era merecido y ahora deberan jugar bluemoon), los de jund/junk cabreados ya que ahora son decks "malos" cuando antes con twin eran la leche, los affinity felices de la vida ya que ese deck planta cara sin problemas a eldrazi, y a tron se la sopla todo porque va 50/50. Luego ya nos plantariamos en decks que estan masacrando eldrazis como ad nauseam (pero que a poca gente le gusta jugar porque es jugar contra la pared, pero oye, el deck no es caro y gana sin mucho problema), o los melira pod que podriamos decir que va 50/50 con eldrazi.

En mol aunque eldrazi sigue en cabeza, cada vez hay mas mazos de estos que le quitan tops, y jugar con cockatrice sinceramente vale para testear, pero para nada mas.

P.D.: Contentisimo que haya deck nuevo en legacy y no solo yo, en los foros de legacy se opina lo mismo, años que no veia un deck nuevo de legacy que no fuese una marcianada de alguien para pachangueo.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 08:48 pm

¿Profión, te parecería bien que una jund te pudiera meter dos tarmos en el turno 1? ¿Y que en el turno 2 te tirase un relampago a tu bicho, te metiese una liliana que te hace descartar y te pegase de ocho con los tarmos? Pues algo así es lo que hace eldrazis.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 08:52 pm

Goblin Granada escribió:
¿Profión, te parecería bien que una jund te pudiera meter dos tarmos en el turno 1? ¿Y que en el turno 2 te tirase un relampago a tu bicho, te metiese una liliana que te hace descartar y te pegase de ocho con los tarmos? Pues algo así es lo que hace eldrazis.
Repito porque parece que no queda claro, aunque estoy en contra de baneos (porque pienso que la solucion pasa por desbanear no por banear) si chapan algo deberia ser el ojo y ya, banear el templo y el ojo mata el mazo mas alla de estandar, ni mas ni menos y si tanto se quiere que haya variedad en el meta y que salgan magos nuevos, que sentido tiene que cuando sale uno se le chape por completo?

P.D.: Lo de la jund era un ejemplo de mazo caro del cual ahora posiblemente se esten tirando de los pelos.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 09:50 pm

A ver, a ver, ¿que mazos son esos que ahora se pueden jugar y antes no y de lo cual hay que dar las gracias a un mazo roto? Por que antes tambien se veian marcianadas y mazos que se inventaba la peña, que yo sepa y nadie le daba las gracias a Twin o a Jund.

Y no te jode, claro que se ha visto un mazo nuevo en todos los formatos, como que está roto xDD Vamos, si para que haya un mazo nuevo tiene que estar roto, me parece una mierda de forma de meter mazos nuevos, la verdad.

P.D. Me he levantado de la siesta, pongo el BoM en twitch, 3 UW eldrazi en top4. Se ve la variedad y los mazos nuevos esos que decis, si si.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 09:58 pm

Dracarys escribió:
A ver, a ver, ¿que mazos son esos que ahora se pueden jugar y antes no y de lo cual hay que dar las gracias a un mazo roto? Por que antes tambien se veian marcianadas y mazos que se inventaba la peña, que yo sepa y nadie le daba las gracias a Twin o a Jund.

Y no te jode, claro que se ha visto un mazo nuevo en todos los formatos, como que está roto xDD Vamos, si para que haya un mazo nuevo tiene que estar roto, me parece una mierda de forma de meter mazos nuevos, la verdad.

P.D. Me he levantado de la siesta, pongo el BoM en twitch, 3 UW eldrazi en top4. Se ve la variedad y los mazos nuevos esos que decis, si si.
En El bom pasa lo de siempre, la gente se hace lo "op" del momento para ganar, el que haya eldrazi en top aparte de porque sea tocho es porque un % alto de participantes lo uso en sus multiples versiones, y sobre el nombre de los mazos, ni idea, porque no los habia visto en mi vida, pero en el mol ya no todo son eldrazi y en USA tampoco (aunque siguen siendo el que mas presencia tienen debido a que un webo de gente los usa)
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 10:08 pm

Compañeros, dejad al pobre Profion tranquilo, que parece que a este paso antes que banear al Ojo de Ugin, vamos a banearle a él xDDD

Relajemos el tema la verdad, porque creo que todo estamos de acuerdo en lo que pasará sin demasiada discusión y de sobra sabido.

Ya lo que queda es sentarse en una tumbona, ver como los "pros" se despedazan entre ellos a base de garrotazos alienígenas mientras yo "juego a las casitas con mis Zombies".

¿Y si hablamos mejor del "futuro y maravilloso" formato que está por venir? Está dando mucho que hablar y yo tengo bastante interés de hecho, más que nada por dejar a los eldrazis de lado, que ya demasiada bilis han generado.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 28/02/16, 11:37 pm

Oath of Nissa OP, eso es lo que espera el proximo formato jajaj
En serio haceros con 4 copias ya.. es un gustazo de carta.. y sigo experimentando para bajarme a nicol bolas PW con el Oath este.... basicamente es una tron RG pero en vez de 3 Karn 1 Ugin, ahora es 1 Karn 2 nicol bolas y 1 ugin mas los Oath claro esta....

No va mal del todo la verdad, probadlo
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?]

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Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?]

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