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 Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?]

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Arieteros Boggart
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 12:44 pm

Un detalle, yo no defiendo el mazo en si (como digo yo juego descarte), lo que defiendo es los NO BANEOS, banear nunca ha sido bueno para nadie y solo genera quejas ya sea de unos o de otros, creeis que a los que se hayan dejado pasta para su deck de estandar /modern /legacy les gustara que les baneen algo?, esta claro que no igual que a los que jugaban pod no les gusto el baneo de pod, igual que a los de twin, y asi un largo etc... en la historia de magic. Esta claro que nunca llueve a gusto de todos, pero joder a drede a unos porque les ha salido bien la jugada en diseño (o porque encontraron un boost oculto de wizards, o lo que sea) tampoco lo veo bien.
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 01:07 pm

Regular un metajuego conlleva que tenga que haber baneos. Es algo delicado y desagradable de llevar a cabo, porque implica que la gente que ha invertido en esos mazos se va a ver perjudicada, pero se pretenden hacer (o se deberían pretender hacer) con el fin de lograr un metajuego diverso y equilibrado para lograr una mejor experiencia de juego en general. La alternativa es peor, que es dejar la cosa como está y esperar que se autorregule todo milagrosamente, y así nos cargamos para siempre un formato.
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Tronchocol
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 01:08 pm

Esta claro que a nadie le gusta invertir tiempo y dinero en una baraja para que luego te la chapen, eso no puede negarlo nadie. Pero tenemos que ver como el meta a evolucionado en apenas un mes, ves torneos importantes y sólo existen eldrazi su sí tienes suerte alguna afinity, yo juego hatebears y D&T y me cuesta mucho remar contra ellos, son muy completos y no les veo muchas pegas. La baraja está chula , en mi humilde opinión tendrían que hacer algo, quizás banear el templo, les jode si pero no mata la baraja. Sigue siendo competente pero no tan abusiva , además no fastidias a los vecinos de tron, ya repito que es mi opinión. Así que espero ver vuestras opiniones Smile
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Carroñero
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 01:13 pm

La opinión de Profion de NO al baneo es perfectamente respetable y yo la apoyaría, pero el problema no radica ahí. El tema es cuando la propia empresa saca cartas que son fumadas en comparación a lo jugado anteriormente, apariciones tan locas como Deathrite, Mindsculptor, y los nuevos eldrazis... "Wizards go home, you are drunk".

¿Baneo al Eye of Ugin? Lo vería lógico, ralentizaría a Eldrazis dotándole del ritmo que debería llevar, porque ese detalle hay que tenerlo en cuenta, yo pienso que un coste 4 debe jugarse en t4 (t3 con aceleración) y es así como suele estar concebido para que sea una carta equilibrada, por sus valores f/r, habilidades, presencia en mesa, efecto en la partida, etc... Cuando algo se salta esta ecuación, y con mucha facilidad, ya huele a chamusquina.

Quizás con lo anterior alguno diga o piensa "sí, pues la Tron te saca a Karn o Motosierpe en t3 y son costes altísimos, ¿debería recibir baneo?", claro que no, la diferencia está en que esta baraja ha tenido que tener los componentes necesarios, buscarlos usando otras cartas o tener la suerte de tenerlos en mano, y aun así es parable debido a su fragilidad (a Tron le partes la torre teniendo la Tron y de 7 mana generables pasa a 2, un golpe muy duro).

Hablando de Tron, expondré su posible repercusión con el baneo del Eye of Ugin:
Sinceramente hablando, creo que no supondría un duro golpe, es decir, ¿reducir el coste de sus eldrazis en 2? Puede generar suficiente mana con las tierras de Urza y a decir verdad, pocos eldrazis lleva la baraja como pueden ser Ulamog (Emrakul y Kozilek son mas raros, pero a veces se juegan). Su efecto de tutor puede ser sustituido por alguna copia de Conduit of Ruin o incluso tutores de artefactos, y aun así está Ancient Stirrings, que no me vayáis a decir que no es un pedazo de cartonazo rozando lo broken, por mucho menos banearon Pownder y Preordain.

Un detalle del cual querría hacer paréntesis es la comparación que hizo Profion con la Jerarca o el Tarmo con estos eldrazis, y es que la primera simplemente acelera mana y confiere un pequeño bonus (el verdadero peligros son los bichos con infect y aun así estos necesitan bufadores para ser útiles), y el segundo es un bicho plano que necesita de unos condicionantes para crecer. De estas cosas los eldrazis se ríen, porque si mi contrario saca un 2/3 o 3/4 por 1G, yo le juego un 4/4, le exilio una carta y todo por "2". 

Es que fijaos hasta donde llega lo ridículo del asunto que ya hasta el Tarmo parece una minucia frente a los eldrazis xD
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Kurenai_Konan
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 01:44 pm

Efectivamente, a tron dentro de lo que cabe se le puede plantar cara, a mi con infect no me suponen mucho problema, sin embargo los eldrazis si, y ahora con caliz de base peor aun, tengo que rezar por tener el viridian corrupter en mano porque lo demas te lo comes, y aun asi...
Y si voy con abzan aggro otro tanto de lo mismo, ¿que te descarto y me plantas el loxodon o la sierva? ¡es igual! o te planto un troncho que se rie de tus 4/4 o te los peto y a correr, y si no ya te llenare la mesa antes de que puedas bajar nada que plante cara.
Y al menos en mi tienda con los que he hablado da igual lo que lleven (peta tierras, 8 rack, wur, delver, burn...) que los eldrazis les violan, si esto no es motivo de ban...
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thechemis
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 04:16 pm

Bueno, en unos pocos días tenemos 3 GPs de Modern, cuando se repitan los resultados de los últimos torneos a ver si quedan defensores del no ban xd y yo pienso que será el ojo, banear el templo si que es cargarse el mazo, sin ojo simplemente será un mazo de nivel modern, no superior.
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medinator
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 06:31 pm

Profion escribió:
debpj_ escribió:
Mazos tiers buenos habrá siempre, pero los mazos opresivos para el formato son insostenibles, contra esos hay que tomar medidas serias, Profion. Por cierto, no sé como has podido sacar tanto de contexto mi comentario anterior.
Pero esque eso no es una opinion general, igual que la mia no lo es, a mi no me parece opresivo, que mete? eso es indiscutible, pero tanto como opresivo....., y ojo que yo juego descarte que mas marginado no podria estar (aunque por ahora contra eldrazi no he tenido tanto problema como para llamarlo opresivo, mas problemas me da el caliz en si)


Profion, no entiendo que sigas diciendo que no es opresivo. No se esta hablando de que haya que adaptar el metagame, se esta hablando de una ventaja ingente comparado con cualquier otro mazo actual. Juega con 4 Ancient tombs de base, y 4  tierras que hace que todo lo de tu mazo valga 2 menos.
Todos sabemos de numeros, los +1-1, vale, este mazo se mueve de +2 en +4. Es absurdamente avanzado comparado con todo lo demas. Simplemente no se puede jugar contra ello. Imaginate que asi, por la pu ta cara wizards saca una liliana del velo nueva pero de coste 0, hace lo mismo que la liliana del velo, pero cuesta 0 manas en lugar de 3, quien no la meteria en su mazo? absolutamente nadie es tan tonto de dejarla fuera, porque hablamos de un +4 gratuito, ventaja implacable, sin ningun tipo de contra... a bueno si, podemos "luchar" contra ella si empezamos primero y tiramos un caliz de 0.....

Pues ya esta, son numeros sin mas. Los eldrazi estan rotos por los templos y el ojete, si no existiese el ojete seria un mazo roto pero ya no tan tocho... y si no hubiese ni ojete ni templos pues seria un mazo tier 3 o 2.5 probablemente...
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 07:44 pm

Por eso decía yo que banearía las dos tierras sintíendolo mucho, los eldrazis nunca deberían haber sido pinos de coste menor a siete, porque entre el templo y el ojo hacen que algo que supuestamente debería ser lento, sea muy rápido. Se podría dejar el templo, pero es que me parece injusto, ¿por qué un tribal nuevo, de bichos horribles, puede tener cuatro tierras que dan dos manás como si fueran un sol ring y el resto de tribales no? ¿Qué pasa con los goblins y los vampiros en modern, wizards, no tienen derecho a ganar partidas? Está claro lo que pasaría, hay vampiros y goblins de coste uno y dos, sería una locura, en turno uno te bajo un templo goblin y te pego con dos guías, juas!. Ahora imaginad que el goblin más barato costase 6R, pues el templo goblin ya no sería una locura, podría existir, total que me plantes un goblin de coste 7 en turno 4 o 5 no es mayor problema, ya tendré la respuesta preparada, como si quiere ser un goblin 14/14 jeje. Y en fin, yo creo que ahí está el error, cómo se les ocurre sacar un eldrazi de coste 2, o x, están chalados. Yo quiero una tierra que me de dos negros para bajar vampiros en modern (cry), y es que hasta entendería que una tierra diera dos verdes para bajar elfos, al fin y al cabo el color verde es maná a porrillo, pero el incoloro... ¿Por qué el incoloro de repente lo tiene todo, por qué wizards? $$$$$$$$$$ Pasta, dólares. Y qué pasa? pues que el mazo de eldrazis es como ese chaval que llega a un sitio de nuevo y encima va de sobrado y de listo, va a caer mal con una alta probabilidad. Ya he jugado unas cuantas partidas y he vivido en mis carnes como se sufre contra ese mazo, y no me importa que me metan un 5/5 en tercer turno, ni aunque me haga descartar una carta por matarlo, si floreciesen muchos aniquiladores en otros mazos pues sería plan de meterse cosas con demencia no es mayor problema, el problema es que en el turno 2 me has pegado de 6 o de 8 tranquilamente, y no me has pegado de 8 con algo que luego sacrifiques o lo que sea, no, es que al turno siguiente me bajas el aniquilador y me pegas de 10 si te he podido matar un bicho, con dos que me haya hecho yo solo ya estoy muerto. Affinity, infect, fiend, son mazos con bichos que pueden pegar de mucho, pero traen un riesgo por ser un gran consumo de cartas el hacerlo, y como te salga mal te vas a hoyo. Pero eldrazis no, te pega hostiacas... de tranqui, turno uno un mímico y un endless, turno dos pandilla eldrazi te pego de 6, turno 3 aniquilidor te pego de 14 o más. A los tarmos... los oigo llorar por las noches, un 3/4 en segundo turno si todo te sale perfecto, menuda mierdaca de bicho, jajajaja, me parto.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 07:55 pm

Goblin Granada escribió:
A los tarmos... los oigo llorar por las noches, un 3/4 en segundo turno si todo te sale perfecto, menuda mierdaca de bicho, jajajaja, me parto.

JAJAJAJJAJAJA.... pobres tarmos, ya nadie se acuerda de ellos...
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 09:09 pm

Goblin Granada escribió:
Por eso decía yo que [...] A los tarmos... los oigo llorar por las noches, un 3/4 en segundo turno si todo te sale perfecto, menuda mierdaca de bicho, jajajaja, me parto.

Ya lo dije por un comentario de este señor hace poco también, por lo que se está convirtiendo en una costumbre, pero hinchenlo a positivos, que yo no puedo.
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Goblin Granada
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 09:37 pm

No hace falta Skamler, solo he dicho lo que me parece la verdad, buscando un par de analogías sensatas sin recurrir a la demagogia. El maná a porrillo es algo del color verde igual que los pinos gordos y baratos, los removals y el descarte son algo del negro, es decir, si quieres rampear y un 4/5 por 3 manás, juega verde, si quieres descartar y matar bichos bien muertos, juega negro, si quieres robar cartas y controlar usas azul, si quieres pegarle fuego al oponente y matar rápido usas rojo, si quieres un poco de todo juegas blanco, y... si quieres todo y potente pues juega incoloro... sí señor, los eldrazis son una patada en las pestañas al magic.

Y el asunto es que es verdad lo que decía Sage creo que fue, los eldrazis son como en las historias, han irrumpido en modern como en zendikar, reventándolo todo, pero me parece de tener la cara tan dura... porque salta a la vista que va a haber baneo, salta a la vista que esta gente va a por los billetacos. No sé, los pirexianos reventaron mirrodin y no fue para tanto, tuvo repercusión, salieron cartas muy potentes, infect se convirtió en un mazo jugado, nació Pod, pero no fue una bacanal de destrucción incontenible. Y no digo estas cosas por decir, yo soy de los que estaban a favor de dejar el treasure un poco más de tiempo para ver lo que pasaba. Y ahora pienso lo contrario con total convicción, a eldrazis le tienen que banear algo.
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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 10:19 pm

Espero que en la vuelta a Innistrad potencien seriamente los tribales de ese plano, porque si no me voy a mosquear más de lo que ya estoy con este temita.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 23/02/16, 11:22 pm

Dracarys escribió:
Espero que en la vuelta a Innistrad potencien seriamente los tribales de ese plano, porque si no me voy a mosquear más de lo que ya estoy con este temita.
¿Alguien dijo lords de coste 2 para Zombies, Vampiros y Licántropos :B?
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Alfchaval
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 12:28 am

Carroñero escribió:
¿Alguien dijo lords de coste 2 para Zombies, Vampiros y Licántropos :B?



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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 02:15 am

Voto para buffar a tribales de Innistrad.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 03:11 am

Sobre todo vampiros, porque la mala broma que ha sido su vuelta a Zendikar en comparación a lo que nos ofrecieron la primera vez... Poca cosa se salva: Drana, Emisaria de Drana, Kalitas 2.0 y... ya. Lo demás, para algún frikimazo de medio pelo, porque para sacar vampiros aliados, mejor napalm.
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Glacer
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 03:49 am

Además es curioso porque el kálitas nuevo es un buen bicho pero es antisinérgico con vampiros (no triggerea el blood artist ni la kalastria) Que en comparación con estos eldrazis tiene delito, y es curioso porque hay mucha gente que juega vampiros y es un mazo que aunque aunque lleves splas a rojo y con cartas rollo staples de modern, blood moon, kolaghan's command o las cavern of souls y un largo etc se queda un poco a medio fuelle.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 04:41 am

Glacer escribió:
y es curioso porque hay mucha gente que juega vampiros y es un mazo que aunque aunque lleves splas a rojo y con cartas rollo staples de modern, blood moon, kolaghan's command o las cavern of souls y un largo etc se queda un poco a medio fuelle.
Ocurre porque los tribales, para dar la talla, dependen normalmente de: o un rápido despliegue de criaturas que se cheten dignamente entre sí, y/o que esas criaturas por separado sean muy buenas en relación a su coste. Lo primero condiciona demasiado a que deba ser un estilo aggro, pero sin lords de coste 2, poco se puede hacer ante la velocidad del nivel competi, razón por la cuál:

- Tritones destaca sobre todo por lo absurdo de sus dos bichos que dan +1/+1 y cruza islas.

- Elfos lo hace porque aunque "se chete apartir del coste 3", genera ventaja de maná inmensa aportando velocidad de despliegue.

- Y trasgos tiene una velocidad endemoniada de ese despliegue por su sinergía tribal, al menos fuera de modern.


Luego hadas también da, o dio algo de caña; y eldrazis... en fin. El caso: como es inviable por lo general que haya un ejército de bichos de un solo tipo de criatura de coste bajo con niveles de eficacia "tarmogianos" (ej: zombie 5/5 por 1B, que se le ponga un contador -1/-1 en cada mantenimiento del controlador), o que todo tribal disponga de chorrocientos equivalentes a elegir estilo el Cacayo trasgo, pues la consistencia y velocidad de lo no depende de ello, casi siempre se impondrá "por ser mejor".

Y da rabia, que hay cartas chulísimas como el Guardián de la línea de sangre que se merecerían apoyos tribales para que pudiera entrar de manera segura, sin necesidad de que eso obligue a la baraja a ser de las que mata pegando rápido. Es decir, los fans de los tribales no queremos, digo yo, "Ojos de Ugin" para todo. Le toca a Wizards pensar cómo elevar el nivel de esa clase de barajas sin ir a lo fácil.
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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 10:59 am

Glacer escribió:
Además es curioso porque el kálitas nuevo es un buen bicho pero es antisinérgico con vampiros (no triggerea el blood artist ni la kalastria) Que en comparación con estos eldrazis tiene delito, y es curioso porque hay mucha gente que juega vampiros y es un mazo que aunque aunque lleves splas a rojo y con cartas rollo staples de modern, blood moon, kolaghan's command o las cavern of souls y un largo etc se queda un poco a medio fuelle.

Bueno, pero es que Kalitas es un traidor xD

Y aun asi los vampiros no están tan mal, tienen buenos bichos por si solos. Intenté hace unos meses algo con los hombres lobo y para llorar. Y el problema, o uno de ellos, es que la mayoria no hacen nada por si solos si no les das la vuelta, no tienen ninguna habilidad que te de ventaja de cartas o removal o algo. Asi que eso sumado a lo de tener que darles la vuelta.. Un horror.
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FrancisJosé
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 01:31 pm

todo el que defienda el mazo de eldrazis y su no baneo, es porque esta sacando beneficios de esta situacion, a todas luces es un mazo roto para modern
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Red_Night
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 02:13 pm

Para el tema tribal tienes las tierras X/negro como digo yo, La de elfos y la goblin (Choza de la tía, me hace una gracia ese nombre... Smile)

No dan 2 manás pero permiten jugar cosillas con facilidad. A mi por ejemplo la goblin con negro me gusta, también la goblin token y ahroa con el nuevo bushwaker, que no recuedo como se llama, (entra con surge por 1R) se pueden hacer cositas chulas.

De elfos me encanta la elfos combo con azul (intruders alarm). Es una risa jugarle a un tio el combo, tienes la posibilidad de mana infinito con lo que las olas de genesis traen a todo el bicherío o incluso de hacer una "twin" con la perfecta arrogante y el intruders. Hago bichos infinitos y luego a la vuelta te meto o en ese mismo turno casteo el elfo 1BG que hace daños igual al numero de elfos en mesa al entrar.

Vampiros es lo que em verdad no controlo, no se si se podría hacer algo semicompetitivo pero la verdad que tienen habilidades bastante interesantes.

Me están dando ganas, igual hago un casual con amigos en plan Elfos vs Goblins vs Kithins vs Vampiros vs Hadas pero nunca vs Eldrazis Very Happy

Por cierto, los kithins pegan también que da gusto, pequeños olvidados y baratos baratos. Aprovechando los honores de los puros, path to exile, tirando de petatierras también para ralentizar al otro... sale un mazo chulo
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 02:57 pm

Esta situación se ha dado porque Wizards no testea sus nuevas cartas en modern.

El templo eldrazi y el ojo de ugin estaban pensados para los primeros eldrazis que aparecieron en "rise of the eldrazi", los cuales tenían costes altísimos (de 8 para arriba) de forma que pese a estas dos tierras esas criaturas son prácticamente injugables (salvo en ciertas estrategias que poco tienen que ver con el ojo y el templo).

El problema viene cuando sacan eldrazis con coste entre 2 y 6, que son muy buenos de por si, y que encima la mayoría piden sólo maná incoloro, así que permiten jugar sin problema tierras como inkmoth nexus.

El mazo es capaz de hacer salidas mejores que las de affinity y además controlando la mano del rival, y para colmo no pierde fuelle al avanzar la partida, se pasa bajando criaturas grandes desde turno 2 hasta que acaba la partida.


Con los resultados de los grandes torneos de modern desde que apareció OGW ha quedado demostrado sin ninguna duda que el mazo es demasiado bueno para el formato, eso es indiscutible. El hecho de que haya unos pocos arquetipos o cartas específicas que le hagan frente no sirve para defender el no baneo. Todas las cartas y mazos, por muy buenos que sean, tienen su nemesis (y aún así este mazo no esta tan claro que lo tenga).

No se si en abril banearan las 2 tierras o bastará con una de ellas, lo que esta claro es que si Wizards hubiera jugado una partida rápida con eldrazis contra los 15 mazos más jugados de modern, el templo o el ojo (o los dos) habrían sido baneados en enero junto con la salida de OGW.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 03:19 pm

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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 03:20 pm

pablete92 escribió:
Esta situación se ha dado porque Wizards no testea sus nuevas cartas en modern.

El templo eldrazi y el ojo de ugin estaban pensados para los primeros eldrazis que aparecieron en "rise of the eldrazi", los cuales tenían costes altísimos (de 8 para arriba) de forma que pese a estas dos tierras esas criaturas son prácticamente injugables (salvo en ciertas estrategias que poco tienen que ver con el ojo y el templo).

El problema viene cuando sacan eldrazis con coste entre 2 y 6, que son muy buenos de por si, y que encima la mayoría piden sólo maná incoloro, así que permiten jugar sin problema tierras como inkmoth nexus.

El mazo es capaz de hacer salidas mejores que las de affinity y además controlando la mano del rival, y para colmo no pierde fuelle al avanzar la partida, se pasa bajando criaturas grandes desde turno 2 hasta que acaba la partida.


Con los resultados de los grandes torneos de modern desde que apareció OGW ha quedado demostrado sin ninguna duda que el mazo es demasiado bueno para el formato, eso es indiscutible. El hecho de que haya unos pocos arquetipos o cartas específicas que le hagan frente no sirve para defender el no baneo. Todas las cartas y mazos, por muy buenos que sean, tienen su nemesis (y aún así este mazo no esta tan claro que lo tenga).

No se si en abril banearan las 2 tierras o bastará con una de ellas, lo que esta claro es que si Wizards hubiera jugado una partida rápida con eldrazis contra los 15 mazos más jugados de modern, el templo o el ojo (o los dos) habrían sido baneados en enero junto con la salida de OGW.

En fin, una pena, a mi me toca de momento jugar affinity con puentes como el del SCG de este domingo y aparcar Jund/Abzan/RedDeck y demás para tiempos mejores. Me plantearía volver a scapeshift pero es que con este meta tan aggro una RUG Scapeshift no llega ni a la de tres a combar.
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Mensaje(#) Tema: Re: Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?] 24/02/16, 04:22 pm

Es lo que iba a decir pablete92, me podría creer así alegremente que no se molesten en probar cosas en otros formatos que no sean estándar, pero no me lo termino de creer. Es muy fácil decir... es que no testeamos las cartas en modern, y puede ser mentira perfectamente. No hay que aceptar todo en esta vida así las cosas tan arreu. Ellos dicen eso, lo ponen como excusa, vale, ahora tienen que hacer me lo crea, porque yo llego a pensar a veces que lo testean todo muy bien. Y aunque fuera verdad que prueban cosas solo en estándar, y montan un mazo de eldrazis, o algo parecido a lo que se juega ahora en modern, no me puedo creer que ninguna persona que hace los testeos pensara, si se dedican a esto, que con el ojo y el templo el mazo tiene que ir como un tiro. Y no me puedo creer que el grupo de testeo de wizards de estándar no sepa de la existencia del ojo de ugin, porque no es una carta olvidada como pueda ser por ejemplo la caverna, el ojo la llevan las tron, es imposible que la desconocieran. Y lo mismo el templo, no me puedo creer que para crear una edición de eldrazis no tiraran mano del pasado y se repasaran el anterior bloque de zendikar, no me lo puedo creer, es imposible, de dónde sale Kalitas si no. O van de listos y se están pasando... o son... rematadamente archimetagilidiotas, no puede ser, no pueden ser tan tontos, es que me los imagino testeando en una sala a todos bizcos como en spaceballs, con la gorra para atrás, y girando la cabeza para leer las cartas que tienen en la mano porque las tienen cogidas al revés.

Eldrazis es un mazo claramente salido de tono, vale que hay mazos que lo frenan, ¿y contra el resto de mazos del meta cómo van esos mazos que lo frenan? ¿Y qué mazos son esos? ¿Son fáciles de jugar, fáciles de conseguir, cuánto valen? ¿y a qué precio se han puesto algunas de sus cartas? ¿Qué ha pasado con los puentes por poner un ejemplo? A mi me huele todo a gato encerrado, puede que sea yo el gato encerrado que me huela a mi mismo y por eso desconfíe de todo, pero que curioso que todos salgan ganando con esto menos los jugadores. Wizards haciendo caja vendiendo cajas con eldrazis dentro, valga la redundancia, y las grandes tiendas haciendo caja especulando con el hate contra eldrazis y con las cartas de modern que lleva el mazo. Que bien montado todo y que redondito, ¿en serio en USA la gente que juega a esto es tan corta? el juego requiere un mínimo de inteligencia. ¿Vale la pena gastarse novecientos euros en un mazo que sabes que van a banear por la posibilidad de ganar un torneo grande? Si eres un Vargas sí, ¿pero y los cientos que van detrás? Y bueno que aquí en europa también se empiezan a ver varios eldrazis en los tops, lo que pasa es que en Estados Unidos todo ocurre más rápido no sé por qué.

Y el resto de mazos tribales pues existen, ahí están, pero quitando merfolks y puede que los elfos, el resto no da la talla, pueden dar la talla perfectamente en torneos pequeños si sabes jugarlos bien, pero no se les ve hacer tops en grandes eventos. No veremos a un Dickman en un pro tour con un mazo de vampiros de modern por ejemplo, no creo que lo veamos, y si lo vemos olé sus h..... Un tribal tiene que ser muy burro para plantar cara ronda tras ronda a mazos como affinity, burn, tron, infect, jund, y en general a los arquetipos que se suelen ver en modern, pueden ir mejor contra unos, peor contra otros pero cuando te mides con muchos jugadores que saben jugar igual que tú o más y sus mazos están mejor construidos con cartas más potentes, por norma general, no vas a llegar muy lejos ni con rayos x en los ojos.

PD: Lo siento, he sido yo, pásando la página sin querer le he dado un -1 a FrancisJose, Francis lo siento, te doy un +1 en otro comentario tuyo, disculpa.
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Ahora tenemos diversidad sana [Wizard, te ries de mi?]

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