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 Mazo Rojo de dragones - Ayuda

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mazious
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Mensaje(#) Tema: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 27/02/16, 01:06 am

Hola a todos, este nuevo tema va dedicado a un mazo que me estaba preparando poco a poco de dragones, empece con algo barato, simple y de un solo combo, Sacar dragon y en el siguiente turno limpiar la mesa de tierras y criaturas, quedando solo mi dragon en mesa y pegando directo.

me gustaria saber que puedo cambiar para que no tenga unos inicios tan lentos, puesto que si saca muchas tierras no puedo defenderme, y si no me salen demasiadas tierras no saco criaturas.

este es mi deck:
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//Lands
3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] 
19 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] 
2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] 


//Spells
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//Creatures
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//Sideboard
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4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]  


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Algunas cartas las tengo encargadas y las otras estan llegando, si se os ocurre alguna carta que pueda añadir barajare la posibilidad de comprarla de inmediato.

Muchas gracias, la ayuda de expertos siempre es bienvenida.
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Xavi
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 27/02/16, 08:32 am

¡Buenos días Mazious!

Se intuye que te apetecía de veras hacerte con un buen pool de estas venerables criaturas. Mi hijo y yo vamos montando poquito a poco un mazo de dragones. Cada vez que saca una buena nota en el colegio, le compro un dragón. El carácter de nuestro mazo es absolutamente casual, sin otra ambición que pasar un buen rato y ver cuántos dragones podemos poner en la mesa durante el juego. Eso no quita el ser cuidadosos a la hora de diseñar la curva y elegir con esmero cada carta que se queda en el mazo, ya que en efecto pretendemos poner muchos dragones en la mesa y, para que nos vamos a engañar, eso es sumamente difícil debido a los costes de maná de un tribal así.
Estás muy bien surtido, Mazious, pero me ha sorprendido un montón no ver en el pool al más pequeño y prometedor, el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. ¿Por qué no aspirar a un primer turno interesante? Avisarte que me costó horrores conseguir las cuatro copias en castellano para mi hijo.
Otra ausencia destacada sería Sarkhan, especialmente [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], aunque si complicásemos la base de maná podríamos arriesgarnos con el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], sólo por soñar con hacer su última habilidad.
Hablando de la base de maná, no creo que sea una decisión acertada basar la elección de colores en artefactos de coste tres. Intentaría restringir esos artefactos y obtener la variedad en las tierras. Sobre todo, lo que más me ha chocado es utilizar los [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], al parecerme redundantes ¡pues ya jugamos un montón de dragones! ¿Para qué añadir spells que también son dragones y que requieren una inversión de turnos y maná tan grande? Esos huecos son más aprovechables de otro modo seguramente. Sobre la base de maná hará falta pensar bien qué poner, ya que de otro modo nuestros queridos monstruos alados se quedaran en nuestra mano.
Y no me extiendo más, que para empezar creo que ya te he dado bastante la vara ¡ja ja ja! Te animo a que completes tu mazo "dracónico" y que nos muestres tus avances en el hilo.
Un saludo!
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mazious
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 27/02/16, 02:53 pm

Hola Xavi, veras te explico y seguro que me entiendes un poco mejor:

el precio del mazo base empezo siendo de 17 euros, con ello solo podia tener alrededor de unos pocos dragones y el combo de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], por eso mismo necesitaba algun artefacto que en turno 3, pudiera bajar una tierra y un artefacto que me de un mana extra en el turno.

ese mazo tenia 4[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y unos pocos dragones mas de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] 
entonces era sacar un dragon con 5 o mas de ataque y resistencia, y al sacar el wildfire todavia me quedaban los artefactos en mesa para ir generando mana.

si bien es cierto he ido adquiriendo mas y mas cartas, pero ya no le veo la misma sinergia a todas ellas, deberia sacarme todos los artefactos y meterme algunos spells de daño directo para eliminar posibles criaturas que me generen problemas, pero en esto de magic llevo poco tiempo y no conozco bien las cartas adecuadas. 

sobre el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] no sabria que decir. Tan interesante suena? nose... es en turno 1 pero no te saldria demasiado util creo yo, puesto que te tienen que atacar a ti o a un planeswalker tuyo.
yo si me sacasen una carta asi, haria que cada ataque fuese de 5 o mas, y creeme que me lo hacen.

si tuviese alguna sinergia con alguna carta que de contadores, o si el efecto fuese cada vez que alguien ataque da un contador lo veria mas aceptable.

sobre los planeswalker para el mazo me resulta interesante, no conocia ninguno para mazos de dragones y esos dos me han servido mucho. pues me cogere el dragohablante seguro.

respecto a todo lo demas, me gustaria saber de alguna carta a bajar en turnos bajos, igual con un [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] mas para tener 4 y otros 4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] para ademas de tener un inicio base con criaturas en mesa, ayudar estos a sacar dragones mas rapidamente.

otro combo que se me ocurre seria ya en bicolor, usando el negro y el rojo para poder sacar a unos cuantos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], si ves que con los que tienes en mesa y [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] puede generar 3 puntos de daño por criatura suficientes para matar a tu oponente, no podria hacer nada, o incluso para limpiar mesa si tienes la partida algo estancada.

vuestra ayuda me sirve de mucho como veis, puesto que me encantan los dragones y me gustaria tener un mazo dificil de olvidar.

Gracias a todos y por todo, ire añadiendo mas informacion de compras o mas cambios al mazo.

cuanta mas ayuda, mas posibilidades de combos Smile

PD: si abrís el link de deckstats podeis ver las cartas que estan en envio en estos momentos Wink
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Glacer
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 27/02/16, 10:12 pm

¿Y qué os parece el Lumbering Dragon? Me parece una buena carta de turno 1 junto al Dragonmaster Outcast.
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lycantrax
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 27/02/16, 11:33 pm

Yo tambien estoy a favor del dragon durmiente. Todo sería probarlo. Los primeros turnos no va a ser tan común que metan de 5, asi que como turno 1 si va bien, claro que si te toca en turnos avanzados ya si que no vale la pena.

Aquí te dejo más cartas que reducen costes:
Si te decides a añadir negro tienes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Luego hay [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo][Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] o [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].
También tienes la opción de poner cartas directamente desde la mano con [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo],[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] u [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].
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Xavi
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 28/02/16, 12:39 am

¡Buenas, Mazious!

No me había percatado de tu jugada con el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], por eso creí que los artefactos estaban ahí como otra forma de aceleración. Interesante, sí señor. No sé qué resultados te habrá dado el invento, pero original sin duda que lo es.

Volviendo al [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], más que esperar pacientemente a que nos frían a tortas yo tenía en mente triquiñuelas como...






Y si además el rival quiere atacarnos para dopar más a la bestia, allá él. Atención que dice "siempre que una criatura ataque", y eso implica un contador por cada criatura declarada atacante. Digo yo.
Con el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] o [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] nuestro soñoliento pequeñín echará a volar antes de lo que el oponente se espera. Hay otras opciones. Unas [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] podrían ayudar tal vez. Seguro que vuestras mentes retorcidas ya están tramando alguna manera de dañar dos veces (¿he oído [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] por ahí?) en tercer turno con un Dragón 8/8 o algo peor... Si es que no tenemos remedio.
En cuanto a poner los dragones gratis en la mesa, viendo la firma de Lycantrax no hace falta más, Mazious, puedes utilizar el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], sobre todo si hacemos el mazo tribal, y a correr. Seguro que tenemos alguna manera de ponernos dragones en el top deck.
Y no añado más, que me pongo pesado. Un saludo cordial!
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lycantrax
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 28/02/16, 01:10 am

Sendero del descendiente parece una carta muy buena, pero a la práctica no lo es tanto. Para que salga rentable tienes que tener un buen porcentaje de criaturas en el mazo, ya que si te sale una carta que no es criatura no sólo es un turno en que ese encantamiento no ha servido para nada, si no ademas una carta que quizás necesitabas y se va al fondo.
Para colocar criaturas al top deck tienes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Sobretodo funciona bien con bichos gordos, te aseguras que el siguiente sea una criatura que entre de gratis. Además, las criaturas que entren con el sendero te permiten colocarte una carta que después vas a robar (entran al principio del mantenimiento).
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mazious
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 28/02/16, 08:35 am

os respondere 1 a 1 a vuestros mensajes en el mismo mensaje si me lo permitis.
              
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: 

el dragon dormido esta bien, pero no le veo de momento jugabilidad en mi mazo, porque a mi en turno 3 ya me pegan con bichos de 5 o de 7 ataque con combos muy extraños, un ejemplo es [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] combinado con [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], que ademas vuela y vigilancia, no digo poco.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] u [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] me suenan muy bien para mi mazo, sobre todo el otorgamuerte, porque en turnos tempranos puedo sacar criaturas con buen ataque o defensa y poder sacar criaturas mas adelante, para combinar con dragones con prisa suena muy apetecible.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]:

respecto al combo de  [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] si funciona, creeme pues con mi mazo no superior a 20 euros me ventile en un suspiro a un chaval en una tienda que tenia a jace en su mazo tricolor y me lo sacaba en el segundo turno sacrificando tierras y buscando otras. un combo tambien muy severo.
Aunque nunca sabes por donde te puede salir un dragoncito...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y se me ocurre un combo que pondre mas abajo en respuesta al ultimo post de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]: con la carta mencionada por xavi, y la mencionada por ti se me ocurre un segundo mazo que podria resultar, pero como ya sabeis no conozco muchas cartas o tacticas, pero creo que podria funcionar:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] + [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y el resto en cartas blancas o eldrazis, los cuales al salir al campo de batalla saquen un token o vastago para poder potenciar el ver las cartas posibles a sacar en el proximo turno, y sabes que? yo tengo un mazo eldrazi verde/negro tambien en proceso de desarrollo, pero algo mas tardio
estoy pensando en adquirir estas cartas y sacarlas al campo con mis eldrazi, sonaria interesante poder sacarle tocinos con 8/8 y sin coste de mana y bajarle otro de la mano con 7/5


Muchas gracias a todos y por todo, sigo adquiriendo mas y mas cartas para el mazo y hacer probatinas, el planeswalker ya lo tengo pedido y ahora voy a encargarme unas pocas mas, el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se vienen conmigo y el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] si no salen muy caras tambien.

os ire comentando conforme me lleguen y pruebe
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raistlinm
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 28/02/16, 10:43 am

Otra carta a la que deberías echarle el ojo es [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Yo tengo un mazo de modern que gira en torno a esa carta. Con ella los dragones dormidos se convierten además en chispas y hace muy buenas migas con [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Si además llevas [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], la fiesta está asegurada. Si llevas algo de verde, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] puede darte más de una partida.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda 28/02/16, 05:07 pm

Anotada tormenta de dragones y anotada azote de valkas, la dragona madre no se si cogeria una o no Smile, muchas gracias ya estoy pidiendolas
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo Rojo de dragones - Ayuda

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