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 Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro)

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Ryad
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 01/09/16, 07:10 pm

Opino que el mazo ahora tiene una pinta muy buena con las nuevas incorporaciones. Es un mazo rápido, agresivo, y que permite bajar una gran cantidad de elfos en turnos tempranos al no tener ningún coste por encima de 3 (exceptuando al propio Ulamog). De hecho, tal y como lo tienes montado, me plantearía incluso usarlo en algún torneo de Modern, puede que no llegue a ser un tier del formato, pero... batalla puede presentar (al menos en los torneos de tienda, en los grandes torneos, te haría falta pulir un poco más la base de mana, por ejemplo, con alguna caverna de ánimas).

En cuanto a lo que dices de incluir al diezmador de las provincias... yo seguiría dejando a Ulamog. El diezmador es bueno, pero lo sigo viendo como el hermano pequeño del Behemot Cascocráter que cuesta 2 manás menos, y da +X/+X donde X es el número de criaturas que controles, incluido él mismo (y también se da a él mismo el bonnus). Y con poco vas a tener más de otra criatura con lo que ya igualarías el +2/+2 del diezmador. Pero de todas maneras no los incluiría a ninguno de los 2. Llevando como llevas los Ezuri, y los 4 Archidruidas, los giras, ganas un montón de mana, y con ellos activas varias veces la habilidad de Ezuri 


Mazos:
 
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OldMerlin
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 01/09/16, 09:48 pm

Opino como Ryad, puestos a no tener un precioso Cascocrater, Ulamog mucho mejor que el Diezmador, es mucho más determinante y dañino, te lo dice uno que lo ha probado en sus carnes, fue pisar mesa y adiós partida, me destrozó vivo y encima es que casi no tienes respuestas contra él, haberlas las hay, pero son muy escasas de ahí que sea un bicho rematador tan efectivo.

Por cierto, si juegas en esta línea de juego, es decir, Elfos para generar mucho maná y jugar Ulamog o bestiadas parecidas, me parece genial que incluyas a las Heritage, acelerando estas señoras son bestiales. Yo acabo de conseguir también el play set de ellas gracias a Eternal, así que ahora toca buscar "pino" (o pinos) que tengo ganas de incluirlas en la versión 3.0.

Por cierto comentas el detalle de que no encuentras tutores para tus Ulamog (o similares), pues haberlos los hay y unos cuantos:

Acorde de llamada: si dispones de maná a raudales, y creo que un mazo de Elfos lo tiene, pues esto te busca bichos de costes incluso prohibitivos y/o escandalosos, te los planta en mesa y fiesta.

Chamán de la fauna: ¿mazo de Elfos? ¿necesito un tutor de bichos? pues blanco y en botella, el Fauna es la respuesta, hace el trabajito y de paso sigue aportando sinergias al mazo.

Desde el más allá: ¿si no me equivoco el Ulamog ese es Eldrazi no? pues aquí tienes otra opción para silbarle y que acuda, jajaja.

Órdenes de Jarad: clásico tutor de los mazos Golgari, se usa bastante en Commander y ¿por que no en Modern?, cierto es que encaja mucho mejor con planes de juego que pirujean más con el cementerio, ahora bien, si necesitas un tutor bueno, bonito y barato, si o si, este te hace el apaño.

Rastreadora de bestias de Mwonvuli: vale que sería el "mercenario" del mazo, ahora bien, si los pinos de tu plan de juego reúnen alguno de los requisitos que exige, pues mira tu que forma más tonta de llevar un tutor de estrategia, no es que sea la panacea pero un apaño si que te hace.

Dictado primordial: pepino polivalente que si se tercia también busca bicho, y si no se tercia pues tiras de sus otras maravillosas habilidades, que para nada tienen desperdicio.

Pacto del invocador: si tu pino es verde pues con esto te lo buscas de lujo, ¿que pasa con el handicap?, pues sin problemas para un mazo de Elfos ¿o no?

Tiempos difíciles: puedes optar por meter a tu rematadora de tipo Legendario y, e voi la,  te la tutoreas con esta payasada a precio de saldo.

Uñas y dientes: sin comentarios, un clásico, si le preguntas a cualquier jugador de legacy amante del verde te dirá que esto es un cartonaco, y más en un mazo de Elfos que paga su coste con la gorra. Pues mira tu por donde, poca gente sabe que es legal en Modern. Huy, pero si cuesta 7 manas, ¿que es eso para un mazo de Elfos? Twisted Evil.

Ola de génesis: esta no es precisamente un tutor, pero para el caso patatas, es muy potente en un mazo de Elfos, pagando maná a cascoporro, da igual que te llene la mesa de Elfos o que te baje al pino, en cualquier caso es devastadora. Por cierto, ahora no andan muy caras de precio, estoy por pillarme al menos una copia, que me encanta esta carta.

bueno, esto por mencionar las legales en Modern, mayoritariamente verdes que le pegan mejor a un mazo en un porcentaje más elevado de ese color y que, por supuesto, solo buscan bicho. Si mencionamos también a los conocidos Tutor diabólico y demás familia del negro, pues ampliamos el espectro de posibilidades, eso sí, los tutores negros con costes dobles, aunque pudieran resultar muy efectivos, resultan un pelín problemáticos en un mazo con más presencia de verde, así que habiendo alternativas en verde, siempre mejor estas últimas, pero vamos, alternativas hay y muchas, si no supone problema bajar a la mesa un pinarro jugando Elfos, lo que es localizarlo por la baraja, tampoco Wink.
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 02/09/16, 06:00 pm

Buenas, también opino que al mazo le falta un buscador de criatura, pero los Acorde de Llamada son algo caros.
Pero me han gustado mucho las otras opciones. Si hago algún cambio lo postearé de nuevo.

Gracias y un saludo.
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 03/09/16, 04:03 pm

VectorLC escribió:
Buenas, también opino que al mazo le falta un buscador de criatura, pero los Acorde de Llamada son algo caros.
Pero me han gustado mucho las otras opciones. Si hago algún cambio lo postearé de nuevo.

Gracias y un saludo.
Hombre compañero, de ahí que te haya puesto alternativas para que escojas la que mejor se adapate a tu presupuesto. Cierto es que los Acordes son algo caros, pero oye, mientras te llega la paga para pillar copias, pues te las puedes ir apañando con alguno de los otros, que entre ellos los hay también económicos.

Yo por ejemplo ya me he quitado un par de cervezas de este fin de semana y he encargado 2 copias de la Ola de Génesis, ya ves, me apetecía tener este cartón y el "sacrificio" tampoco ha sido tanto, un par de cervezas menos que seguro las agradece mi hígado, jajaja. Todo sea por que el abuelo no se niegue un caprichín de vez en cuando Wink.

PD: si mi versión 1.0 del invento BG Elfos ya imponía respeto, en cuanto me ponga en la mesa de diseño con la versión mejorada 3.0 ahora que tengo Olas, Heritage y alguna que otra "sorpresita", pues para echarse a temblar. Mucho ojito compis, que la sinergia existente entre la Ola y el Pack es para estudiarla y con detenimiento, ejemplo:

Lanzas una Ola por 6, por ejemplo, te muestras 6 cartas, de esas 6 supongamos que tan solo el 50% son permanentes (de coste inferior a 6 fijo que lo serán, solo hay que ver nuestra curva de maná), 3 cartas directas que van a la mesica, cosa que para nada es moco de pavo, o sea, ventaja de cartas, pero sigamos suponiendo, imaginad que los 3 permanentes son Elfos, cosa muy probable en este mazo, y suponed que al menos uno de ellos es el Pack, si por un casual ya teníamos 3-4 Elfos en mesa, más los tres que entran, pues 6-7 tortas de vellón que se come el rival de un simple plumazo y sin atacar. No quiero ni imaginar lo que podría suceder si la Ola es de por ejemplo 9 y caen 4-5 Elfos en mesa, siendo 2 de ellos Packs, en una palabra, "zas en toda la boca".

Estudiemos bien esta sinergia por que creo que la combinación Collected, Ola, Pack puede llegar a ser devastadora bien planificada y ejecutada, de las de "o le tiras un counter a la Ola o pillas como una merina chaval" Twisted Evil.
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 05/09/16, 12:23 pm

Hola. ¿Pues sabes lo mejor de todo? Que mirando las cartas que me recomendaste, la Ola de Génesis me sonaba muchísimo... Me da por buscarla y tachán! Tengo dos copias por casa. Me las compré hace tiempo cuando empecé con el mazo de elfos pero las acabé quitando porque no hacía bastante maná. Pero ahora con las nuevas cartas es muy factible, solo te diré que el otro día lancé a Ulamog en turno 4.  What a Face
Bueno, ahora a ver que quito... Todo será probar.

Gracias y un saludo.
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 05/09/16, 09:30 pm

Mira compi, yo ya he confeccionado un esbozo de lo que podría ser el plan de juego con Olas:

1ª Compañía de Exploradores Elfos v.3.0


El cambio que he realizado respecto de las versiones anteriores no es significativo. lo único es que ahora enfoco más la estrategia de cara a producir cantidades ingentes de maná para poder sacarle partido, bien a una Ola, bien a los Collected, o a los propios Pack, todo ello a ser posible en turnos tempranos, eso sin olvidar que mantengo los Dictados por que con mucho maná estos también pueden ser rematadores de partida tranquilamente.

Lo único que he modificado es darle entrada a las Heritage para acelerar, meto dos copias de la Ola, ajusto cantidades de los Abrupt y las Estampidas, elimino a los Elfos no importantes para este enfoque, dando un poquito más de presencia a los Archidruidas, y listo, con un par de cambios sin importancia y unos pequeños ajustes en las cantidades tenemos un enfoque diferente del plan de juego igual de divertido y potente que el anterior.

A ver si un día de estos tengo oportunidad de probar la nueva versión en torneo "oficial", seguramente tarde un tiempo puesto que este mes en mi ciudad se organizan muy pocos torneos de Modern en sábado, pero bueno, no hay prisa, mientras llega el día de los "ensayos" serios testearemos un poco con él a ver que tal tira, aunque la cosa promete. Ganas tengo de lanzar una buena Ola.

Por cierto, gran hallazgo en el pool, si tenías por ahí olvidadas un par de Olas mira tu que bien, en este mazo las puedes volver a disfrutar. De ahí que yo siempre diga que esos buenos cartones que a veces tenemos por los álbumes no debemos deshacernos de ellos a lo loco, nunca se sabe en el futuro si los necesitaremos de nuevo, este por ejemplo ha sido un caso de esos, imagina que los hubieras vendido por que ya no les dabas uso en tus viejos mazos de Elfos, pues ahora te hubiera tocado tirar de cartera, en cambio, como guardaste, pues ahora tienes.

Por mencionar un caso parecido, yo tengo dos Blood Moon en casa, ahora mismo no es que las este jugando mucho, pero nunca se sabe, puede que el día de mañana me hagan falta y como pan no me comen Very Happy. En su día las pille a un precio cojonudo (4 euros unidad), claro que estaría guay venderlas ahora por 50 pavos y emplear ese beneficio en pillar otras cartas que juego más, pero ¿y si mañana me veo en la situación de necesitarlas y me toca recomprarlas a 60 pavos?, la avaricia nunca ha sido buena consejera, en serio.
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 18/11/16, 06:00 pm

Hola de nuevo, en todo este tiempo sin aparecer he ido completando mi mazo de elfos, y la verdad, da muy buenos resultados. Todavía le falta el tema tierras, pero poco a poco las conseguiré.

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Un saludo.
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Ryad
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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro) 18/11/16, 06:41 pm

Pues si, la verdad es que tiene bastante buena pinta, a lo mejor como dices pulir un poco más el tema de tierras, pero poco más  Very Happy


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Mensaje(#) Tema: Re: Los discípulos de Elrond (Elfos Verde-Negro)

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