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 B/W Tokens

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Ashur
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Mensaje(#) Tema: B/W Tokens 14/05/16, 01:09 pm

Hola a todos, tras un tiempo sin jugar a Magic tengo ganas de empezar a jugar de nuevo, para nada he sido un jugador competitivo sino un jugador casual y ahora tampoco busco competir pero sí quiero mejorar como jugador y eso empieza por construir un mazo decente. Escogí B/W Tokens por varios motivos: me encanta la estética del mazo, su estrategia de juego y no es muy caro, además la base del mazo ya está hecha lo cual me da seguridad evitándome tener que constuir el mazo desde cero.

Bueno sin más rollos os dejo con lo que tengo hasta ahora:

10 Plains
4 Swamp
4 Isolated Chapel
2 Windbrisk Heights
1 Vault of the Archangel
4 Raise the Alarm
4 Lingering Souls
4 Spectral Procession
3 Zealous Persecution
3 Honor of the Pure
2 Intangible Virtue
3 Tidehollow Sculler
4 Duress
3 Suture Priest
3 Path to Exile
2 Dismember
2 Hero of Bladehold
1 Elspeth, Knight-Errant
1 Sorin, Solemn Visitor

//Sideboard
SB: 4 Beckon Apparition
SB: 3 Disenchant
SB: 2 Castigate
SB: 2 Hour of Reckoning
SB: 2 Timely Reinforcements
SB: 1 Zealous Persecution
SB: 1 Path to Exile


Hay algunas cartas que incluiría en el mazo principal de no ser por su precio como Marsh Flats o Auriok Champion, aunque no descarto añadirlas en un futuro. También en el banquillo he descartado opciones como Stony Silence, Rest in Peace o Ghostly Prison por el mismo motivo.

Mis principales dudas vienen a la hora de compensar el mazo, como soy nuevo en esto aunque sé qué cartas quiero jugar el tema del número de copias adecuada de cada una no lo tengo nada claro. También me preocupa el tema del número de tierras y su distribución, no vaya a ser que me falte maná (he estado viendo que hay algunos cálculos para saber la cantidad adecuada para cada mazo pero me daban resultados dispares).

Supongo que para saber esas cosas lo suyo es testear el mazo y en base a ello ir puliéndolo poco a poco, pero así de primeras me gustaría conocer la opinión de la gente que lleva tiempo jugando a esto y por tanto sabe de qué va el tema. Agradezco vuestra ayuda!
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Ryad
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 14/05/16, 01:52 pm

Dado que el mazo lo planteas para jugar de forma no competitiva, el mejor sitio para él no es en el foro de modern sino en el de Mazos sin orientación específica

Muevo a Mazos sin orientación específica


En cuanto al mazo en sí mismo, echándole un ojo por encima, no parece tener mala pinta. De todas maneras, al no poder verlo en su conjunto, no puedo indicarte al 100% que cosas mejorar y cuales no (sobre todo a nivel de costes, curva de mana, etc). Para ello, lo mejor es que en cuanto puedas subas el mazo a Deckstats para poder verlo en su conjunto y poder ayudarte mejor


Mazos:
 
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Ashur
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 14/05/16, 04:27 pm

Gracias, tenía dudas sobre donde ubicarlo porque es de formato Modern pero no para competir.

El enlace del mazo en Deckstats intenté ponerlo pero no me dejó, me salía que los nuevos usuarios no pueden publicar enlaces o algo así, si sabes de alguna solución para ponerlo dímelo.
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Ryad
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 14/05/16, 04:42 pm

Cierto, los nuevos usuarios creo que no pueden publicar enlaces al menos en la primera semana. Esta vez te lo subo yo para que podamos verlo


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//Lands
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10 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

//Spells
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3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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//Creatures
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3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

//Sideboard
4 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
3 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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2 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
1 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Viendo el mazo, la verdad es que puede ser bastante decente, fichas en cantidades industriales. Con tanto bicho, yo personalmente incluiría una [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], puede que sea un CMC 5, pero como consigas bajarlo, es una fiesta. Otra incorporación que haría, sería el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], es un CMC 3, que no sólo hace que tus bichos dañen primero, sino que además les quita dañar primero a los de tu rival. Y si puedes darles toque mortal (cosa que puedes con Vault of the Archangel), tienes asegurada una masacre


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Ashur
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 14/05/16, 08:06 pm

¡Gracias por subir el mazo Ryad!

La Cruzada de los cátaros parece muy bestia pero el CMC 5 la verdad me echa bastante para atrás, ya que en la mayoría de los casos en que se juegue la gran mayoría de los bichos deberían haber sido puestos ya, y eso si llega a jugarse. Claro que combinada con las cumbres viento vigorizante en el caso de que te salga sí podría ser tremendamente eficaz ya que se podría jugar por dos manás relativamente pronto en la partida y luego llenar la mesa de criaturas, pero claro depende de que te salga la combinación y si para eso hay que quitar honores que son contadores mucho más fiables pues no sé yo si el cambio sería beneficioso.

En cambio la otra carta que mencionas, Prototipo de valor, sí que me parece una excelente inclusión en este mazo. Por tres manás pones a una criatura 2/2 que puede aumentar con los honores y que le da dañar primero a todas tus criaturas y se lo niega a las criaturas enemigas. Y ya si se consigue combinarlo con la vigilancia de la virtud intangible y el vínculo vital de Sorin o de la Bóveda del Arcángel es una auténtica pasada. De paso puede ayudar a otras criaturas que es importante mantener en campo como barqueros o sacerdotisas a sobrevivir si el rival se ve forzado a utilizar su removal contra esta carta debido a la presión que mete. Y todo eso por tres manás me parece una carta muy a tener en cuenta, ¡gracias por la aportación!
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Azuma
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 17/05/16, 09:34 am

En el foro hay un hilo específico sobre BW Tokens que puede que te sirva para sacar ideas. Por si no lo has visto te paso el enlace:

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Ashur
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 17/05/16, 05:57 pm

Sí, lo he estado viendo y me ha dado algunas ideas interesantes. De lo que me he dado cuenta es que ando algo corto de maná, y según he visto la gente que juega este arquetipo de mazo suele meter 23-24 tierras así que eso es lo primero que modificaré.
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Dracarys
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 17/05/16, 06:40 pm

Yo me lo estoy montando poco a poco porque me gusta mucho también.

Asi por encima yo metería las Fumarolas Reptantes, me parecen muy buenas. Además consigues más tierras dobles que solo 4 me parecen pocas.

Tambien meteria algún removal más, 5 me parecen poquillos..

Yo personalmente soy de la opinión de no jugar bichos que no sean tokens de main, para que al contrario le fastidie gastar su preciado removal en un token. Y cuando post banquillo se quite unos cuantos, meterle ya las criaturas tochas tipo Hero of Bladehold.
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Ashur
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 17/05/16, 07:36 pm

De las fumarolas el que entren giradas no me gusta sobretodo teniendo ya a las cumbres que adolecen de lo mismo, y su habilidad tampoco me parece tan buena ya tienes que pagar 3 manás para activarla un turno y el que sea criatura la hace mucho más vulnerable en plan te tiran un rayo y fuera te quedas sin criatura y sin tierra, si al menos pegara más fuerte pero de 2 me parece poco aunque este mazo tenga cosas para aumentar su fuerza. No me acaba de convencer aunque meter una tampoco es mala idea, pero no más.

¿5 removal te parecen pocos? En los mazos de B/W Tokens que he visto suelen jugar con 5-6 removal, no más, generalmente 3-4 caminos al exilio y 1-2 removal negros (desmembrar, cuchilla fatal, etc). Cierto que dichos mazos suelen jugar más descartes que puedan afectar a criaturas, quizá por eso debería llevar alguno más pero en principio no me parece que me falten (ya veré conforme vaya jugando si me equivoco o no).

La idea de solo jugar tokens la verdad es que me gusta bastante y he visto ejemplos mazos que abusan de eso, únicamente usan como criaturas las campeonas auriok (cuya protección contra negro y rojo las salvan de la mayoría de removal) y un montón de tokens y en el banquillo tienen a las heroes de fortaleza del filo para cuando el rival se quite los removal. Mi idea inicial con este mazo sin embargo era al revés, es decir sí usar criaturas de primeras y en caso de que el rival tenga mucho removal quitarlas y meter más tokens así como horas de la verdad, aunque seguramente sea menos efectiva que la anterior. Puede que al final me quede en un témino medio y las heroes de fortaleza vayan al banquillo mientras los barqueros se quedan que igual se pueden comer el removal pero no es lo mismo que perder a la heroe, y si aun así no me convence pues al banquillo a cambio de castigares (para mantener el descarte que me parece esencial en este mazo) y sin criaturas, es cuestión de ir probando.
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haseo619
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 17/05/16, 08:00 pm

Viendo tu Deck me he acordado de uno que publi o hace unos meses Mtgoldfish [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Ashur
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens 18/05/16, 06:06 pm

Me ha gustado mucho de tu mazo la carta Promesa de Bunrei, la veo bastante buena y creo que encaja a la perfección con el resto del mazo, opción a considerar sobretodo si se juega con puros tokens.
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Mensaje(#) Tema: Re: B/W Tokens

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