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 Mazo economico pero competitivo

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enanop
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Mensaje(#) Tema: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 12:15 pm

Hola a todos chicos!! he vuelto a jugar a las magic y como ando un poco perdido me gustaria montarme un deck para empezar a coger el hilo y jugar torneillos de tienda. No me gustaria gastarme (a ser posible) mas de 100€ aunque si se excede un poco el mundo no se acabara. Me gustaria,a ser posible, un mazo que lleve el cieno carroñero (igual es imposible pero por intentarlo Razz) ya que estoy enamorado de esa carta. Oigo hablar mucho de mazos jund. Es posible algun mazo de este tipo por un precio similar al que yo pido? Gracias a todos los que contesteis por intentar ayudar a un novato con ganas xD
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lycantrax
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 01:21 pm

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Pues un Stompy es lo que estas buscando. No es una maravilla de mazo, pero se puede hacer "algo" en los torneos de tienda.
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Red_Night
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 01:51 pm

Como te dicen una stompy es buena para empezar. Ya te he comentado en otro hilo que depende del formato, si quieres jugar cienos tu formato es modern.

El problema de modern es que los mazos que sean de 2-3 colores, que al final son los competitivos necesitan fetchland (tierras que girandolas buscan otras de ciertos tipos, no se si ya existian cuando jugabas) y las fetchland son necesarias y caras para jugar 2-3 colores.

Partiendo de esa base puedes empezar por una stompy, que es mono verde y barata. Y luego poco a poco según gustos meterle blanco por ejemplo y empezar a buscar cartas como el path to exile que te ayudará a defenderte. O rojo y tirar hacia lo agresivo sin defensa ninguna, solo tus bichos y tus rayos contra el adversario. Eso lo dará tu estilo de juego.

El consejo anterior me parece el bueno, busca una stompy o una mono red, barajas "baratas" y sencillas de jugar y poco a poco ve metiendole mas colores.
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 01:53 pm

ok y una stompy se adapta al presupuesto que yo tengo?
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 02:52 pm

Stompy lleva Scavenging Ooze.

En mi opinión no es un mazo competitivo, pero antes de nada voy a aclarar esto que estoy diciendo. Para jugar FNM y torneos de tienda, de unas 4 ó 5 rondas, con este mazo vas a ser perfectamente capaz de ganar algún torneo de este tipo. Quizá te cueste más que la gente que lleva sus Jund, Infect y demás mazos tier, pero algún torneo puedes ganar. Si tan solo hablamos de "rentar" el coste del torneo, lo tienes relativamente sencillo, teniendo en cuenta que con un 3-1 en un torneo de 4 rondas ya te vas a llevar algo, así que poco a poco puedes ir acumulando premios.

Ahora bien, lo que yo entiendo por un mazo competitivo es aquel con el que puedes ir a un torneo grande de 9 o más rondas y Top 8 y tener posibilidades de hacer un gran resultado. Esto se antoja complicadísimo para un mazo como Stompy, pues en torneos largos prima la consistencia de cada mazo.

Todo depende del nivel de competición en el que estés pensando jugar. 

Dicho esto, Stompy me parece una opción muy buena para hacerse con un mazo barato y empezar a jugar FNM y torneos de tienda pequeños. Con 100 euros creo que sí que te da además, es la ventaja de no llevar fetchlands ^^.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 03:25 pm

Muchas gracias debpj por tu contestacion jeje crees que por ese precio se puede encontrar algo mejor aunque no lleve la carta que me gusta o consideras que es la mejor opcion?
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debpj_
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 04:08 pm

La mejor opción es siempre la que más te guste. 

Te dejo unos enlaces donde si quieres te puedes mirar otros mazos baratos para Modern. Vas a ver que muchos de esos son sencillamente versiones peores de otros mazos ya existentes, es decir, han cogido el mazo original y le han quitado algunas cosas caras con tal de dejarlos a un precio asequible. Esto podría considerarse una ventaja en el sentido de que puedes empezar con la versión "pobre" del mazo para luego poco a poco ir comprando las cosas caras y algún día llegar a completarlo entero.

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La Stompy no es un mazo que puedas mejorar, sencillamente lleva las mejores cartas para ese tipo de estrategia y resulta que es un mazo barato. Si empezaramos a meter cosas más caras ya no estaríamos jugando Stompy, sería ya otro mazo (aunque la inclusión de Collected Company en el mazo se podría discutir, pero bueno). 

Sin embargo, es muy probablemente el mejor mazo que te puedes contruir por debajo de 100 euros, así que en este sentido seguramente sea la mejor opción, pero teniendo en cuenta que si algún día quieres optar a competir a mayor nivel, vas a tener que cambiar completamente de estrategia, porque como ya dije, no es un mazo que se pueda mejorar.
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 05:46 pm

Ok muchas gracias por las paginas la verdad es que he encontrado uno con nombre "junk" que me ha gustado bastante asi que tirare por esa opcion creo. A ver que tal se da xD
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Cooltreme
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 06:00 pm

enanop escribió:
Ok muchas gracias por las paginas la verdad es que he encontrado uno con nombre "junk" que me ha gustado bastante asi que tirare por esa opcion creo. A ver que tal se da xD

En mi opinión, y antes de que te precipites, has escogido una de las peores opciones. Junk es uno de los mazos competitivos de modern más caros cuando está completo, y la versión budget deja mucho que desear.
Le veo un mazo chulo e interesante, pero muy lejos de ser competitivo.
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 06:24 pm

es que veo tantas cosas que me gustan que no se para donde decidirme jajaja esto hecho un lio
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Cooltreme
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 06:42 pm

Mi recomendación con ese presupuesto es Stompy si no tienes pensado invertir más y burn o infect si tienes pensado seguir mejorándolo. Las burn o las infect baratas no son muchísimos peores que sus versiones finales (aunque se nota bastante la diferencia) y acabadas son mazos MUY competitivos que siempre se suelen ver en los tops.
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Francop28
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 23/08/16, 07:42 pm

Hola, hay una lista muy interesante de goblins, mtggoldfish la denomina 8 whack, mirala y tenela en cuenta que a mi parecer es muy divertida, yo actualmente la estoy jugando y en los fnm anda muy bien y puede darle sorpresa a algunos tiers con el sideboard indicado
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 12:10 pm

mi intencion es hacerme un mazo que poco a poco poder ir mejorandolo hasta tener un mazo pues "top" como se suele decir por eso es por lo que no me decido entre un camino y otro
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Kuberr
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 12:50 pm

Entonces, como te han dicho, lo mejor es burn o infect. La mono green infect sale barata (bastante menos de 100 euros) y, aunque es cara mejorarla hasta tener una lista UG completa, simplemente con la base verde da sustos y atraca en muchas partidas.


"Ven, deja que te de un abrazo".

 - Phage, la intocable.
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 01:01 pm

mmmm perfecto y donde se puede ver una version de esa infect para ver con 100 euros como la puedo dejar?
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 01:53 pm

Uniéndome a la discusión, solo aportar que la Stompy mola! jajaja de ahí que montara un blog sobre ella. Te dejo el enlace por si lo quieres mirar:

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Es cierto que con 100 euros se llega al "máximo" de la Stompy, sin incluir las cartas de banquillo, que evidentemente sirven para muchos otros mazos.

Yo llevo menos de 5 meses jugando la Stompy y estoy de acuerdo con todo lo que se ha dicho. Los FNM y torneillos de 4 rondas los puedes ganar. Yo lo he hecho, y si no quedar por lo menos en los 3 primeros puestos.

Una liga que he jugado, al final he llegado al top 8, que lo jugaré el sábado. Han sido 8 jornadas donde me he enfrentado a de todo un poco (Jund, Junk, Affinity, Elfos, Burn, Valakut Ramp, Tron, Melira Pod, etc.) En la liga quedé 2º, a 4 puntos del primero.

Como dijo DEBPJ, para otros niveles de competición, no es competitivo. Pero creo que es de las mejores opciones para entrar al formato, divertirse y empezar a entrentarse a mazos competitivos, de donde seguramente verás el próximo mazo que te querrás montar.

Yo por ejemplo, mi próximo proyecto ahora es una Naya Burn, que evidentemente empezaré por la versión más económica (la Burn monoroja) y que la iré mejorando hasta llegar a la versión "final"

Como también te han dicho, hay otras muchas versiones bastante baratas de mazos más caros. A mi especialmente me gusta mirarlos en MTGGoldfish porque suelen venir con sus análisis y testeos. Te dejo el link:

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Un saludo!
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 02:40 pm

Te voy a recomendar lo mismo que le recomendé a un amigo que lleva jugando un año. ël quería competir desde el primer día y tenía claro que no  podía montarse un mazo de 500€ para competir del tirón.

En su caso el tenía algunas cartas blancas y verdes y comenzó con una baraja de humanos. En ese momento le dije que si le gustaba el blanco en lugar de gastar pasta en cartas "no jugables" pillase path to exile, que eran buena inversión ya que siempre se iban a jugar en modern. Luego pensó que le gustaba la idea de elfos, que era una baraja barata y potente así que empezó a pillarlos poco a poco, que no son caros y se acabó comprando collected company y chord of calling, dos cartas que se suelen jugar x4 copias en mazos verdes. Al final con lo que le voy prestando y lo que el ha ido haciendo se ha montado un par de barajas relativamente competitivas y puede ir a plantar cara a torneos.

Con esta chapa me refiero a que por ejemplo montar stompy no te va a aportar cartas jugables a nivel competitivo de verdad. Tendrás que cambiarlas todas. Montar red deck o infect si te hará ir comprando cartas aprovechables en otros mazos o estrategias. Es como comprar tierras dobles, son caras, (10€/u aprox) pero son la base de todos los mazos que quieras montar a futuro.

Piensa en qué tipo de juego quieres tener, ser agresivo lanzando chispas, controlar a tu oponente no dejandole jugar nada, quitarle cosas de la mano antes de que las juegue... Defenderte y de últimas hacer un combo que lo deje muerto... Piensa que por ejemplo una Burn es un mazo de chispas y a lo mejor a ti te gusta tener tus bichos en la mesa pegando duro en vez de eso. O justamente no te gusta tener nada en la mesa y cuando el otro vaya a jugar algo contrarrestarlo siempre y a partida avanzada matarlo tu cuando a él no le queden más recursos.

Por último como experiencia yo pasé de RedDeck a Scapeshift luego a Jund y ahora estoy jugando Jund en competitivo y frikadas en FNM's
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 03:29 pm

bueno chicos despues de leer todas vuestras aportaciones (las cuales agradezco enormemente TODAS) he decidido tras mirar y remirar tanto los mazos como videos de partidas para ver el estilo de juego etc que me voy a decantar por el infect. Me gusta la mecanica esa de poner contadores de veneno en lugar de tener que bajar las 20 vidas xD. Si alguno sabe de algun mazo infect que se adapte a mi presupuesto y no tiene inconveniente en comportirlo lo agradecería para ir haciendome a la idea de las cartas que tengo que pillar. Y una vez mas gracias a todos por vuestra ayuda.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 04:02 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] como para empesar con infect te vendria bastante bien esta lista, podrias sumarle algun rancor para tener arrollar y poco mas, ya despues tendrias que agegarle las tierras que son mas caras pero bueno, hay tiempo
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Cooltreme
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 24/08/16, 04:27 pm

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Esa lista esta muy chula y saldrá por unos 60/70€ si no me equivoco... Y puedes cambiar los Slip Through Space por Distorsion Strike que no suben mucho el presupuesto y son mejores.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 25/08/16, 01:00 pm

Perfecto alguno sabe un sitio online que sea bueno para comprar estas cartas o es mejor en tienda?
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 25/08/16, 01:22 pm

enanop escribió:
Perfecto alguno sabe un sitio online que sea bueno para comprar estas cartas o es mejor en tienda?

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esa es la mejor, donde compra y vende casi todo el mundo
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enanop
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 25/08/16, 01:59 pm

y hay le compras a cada uno una carta y tienes que pagar a cada uno sus gastos de envio no?
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo 25/08/16, 03:09 pm

enanop escribió:
y hay le compras a cada uno una carta y tienes que pagar a cada uno sus gastos de envio no?

Mkm tiene una opción que te permite comprar las cartas o al menor numero de gente posible, o al menor precio posible.
Por lo general, para un mazo completo serán varios pedidos con varios gastos de envío, pero aun así suele salir mas económico que a una tienda o a un único vendedor.
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Mensaje(#) Tema: Re: Mazo economico pero competitivo

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