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 ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido

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pafru
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 20/06/10, 11:14 am

Hawat Es normal que wizards intente sacar mas dinero, y los cambios estan echos, a todos nos fastidian por igual, pero alfinal acabaremos jugando ese nuevo extended y el nuevo formato si se hace y no nos queda otra...

NIX una tienda hace torneo con proxys y si la dci se entera dejan de venderle cajas de sobres, de suministrarle cartas promo y ya no pueden vender sellado xd ni hacer torneos rankeados.
Ademas yo que tengo pocas cartas y que me cuesta mucho hacerme los tiers y tal 8aunque no suelo jugar tiers1) no estoy a favor de torneos con proxys, nose tampoco porque pero magic es asi, torneo con proxys conllevaria a menos gente cambiando, menos estrategias y todo puro tier, menos testeo ya que cualquier noob podria jugar un tier, y aunque jugaras contra tiers, los noobs seguirian siendo facil, porque el jugador influye..
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Hawat
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 20/06/10, 07:02 pm

Así es, se que wizards es un negocio, pero igual que todo negocio hay ciertos límites y hay que sopesar bien las decisiones.

Imagínate. Podría decir de repente, que los sobres que ahora vende a 4, los vende a 40. Poder... puede hacerlo.

Pero sólo con eso seguramente del 70 al 90% (sino más) de los jugadores de Magic lo dejaría más o menos en ese momento. O dejaría de comprarse sobres o cartas ya que estás también subirían enormemente el precio aunque la demanda fuera menor, y a la larga debido a menor cantidad de jugadores sería menos atractivo y entraría en un círculo vicioso.

Sobre el extendido como se ha quedado ahora... la verdad, dudo (por no decir un no rotundo, porque vete a saber lo que pasa en el futuro) que me moleste en hacerme un mazo, es muy improbable. Y ya me pensaría si jugarlo con proxys o por internet. Y de carambola el estándar al que me estaban entrando ganas de introducirme las he perdido de golpe.

Así que nada, a Legacy y si sacan ese extendido desde máscaras.
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pafru
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 20/06/10, 10:15 pm

Pues la gente ya juega el nuevo extended y testea a saco, es un formato alque acostumbrarse, nuevos mazos y nuevos tiers, y las cartas que te rotan, pues ya tendran su uso si son reeditadas o si sacan otro formato, todo es adaptarse
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black lotus
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 20/06/10, 11:40 pm

k risa esta mañanna en el rastro,
veo a un chaval con 4 confidentes y 2 jittes, y le digo me interesan... me dice de verdad??'
-no.
asi la poya


k putada pal chaval luego le e visto cambiando un cojon d cosas por 2 pulsos
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poly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 12:43 am

podeis hacer lo que querais pero yo no pienso pasar por el aro en todo lo que quieran. si no sacan un formato "economico" y durarero como era el extendido pienso dejar las magic. yo trabajo y no me regalan el dinero, y no tengo tanto tiempo libre como para estar cambiando de mazo cada dos por tres. quien nos asegura que .mañana no se les va la pinza de nuevo y sacan una norma de que tienes que llevar 10 miticas. estan destrozando el juego por codicia, y pueden matar las gallinas de los huevos de oro si siguen asi. hay muchos juegos en el mercado...
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pafru
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 07:19 am

Pues yo no veo que el cambio sea para un beneficio directo de wizards, wizards el dinero que gana lo gana de sellado unicamente...
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Karly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 11:27 am

mm xD después de leer la opiniones y platicar con un conocido manager de una tienda premier en USA ahora entiendo los cambios que hace wizards en extendido

Primero que nada hay 3 grupos de jugadores

1) El completamente Competitivo .- No importa que cambios se hagan, de todas formas va a seguir jugando. (son los que abren el material sellado para drafts y los que le determinan en su mayoría los precios en el mercado secundario . además de que son los que aportan dinero a mtgo

2) El Jugador Casual .- No importa que cambios se hagan de todas forma no le va a interesar, el va a seguir jugando sus decks tribales o de fatty's con sus amigos el fin de semana, va a comprar uno que otro sobre en la semana (por eso wizards le diseña cartas para su campo)

3) El jugador X o Random .- Este jugador es el que no le interesa a wOtc por que se hizo de cartas y en algún tiempo dejo de comprar, no solo no compra mas sobres si no que además no aporta nada al juego mas que quejas (no son indirectas)

Ej. Mucha gente pide un formato "economico" económico para quien? por que es ridiculo que un deck se quede en un formato de 4 a 7 años, extendido por mucho tiempo fue "si no tienes duales de ravnica ni lo pienses jugar" entonces mucho jugador de extendido una vez armado su deck dejo de comprar y aun asi podia ir a jugar torneos de ext con su deck perfectamente competitivo y sin comprar una cantidad importante de producto desde hacia 1 o 2 años. Por eso que responde wOTC "si de todas formas esta gente se queja ... que si jace vale mucho (cosa que no dependia de ellos).. que si los deck tier1 (cada semana wOTC dice su clasica frase NOSOTROS NO LES DECIMOS QUE CARTAS JUGAR) ... que si mitics que si X que si Y. si de todas formas esta gente se queja se haga lo que se haga y ademas no comprar, mejor les rotamos sus decks y comprar o bye bye, en conclucion de este punto es que era ridiculo que los decks se quedaran 7 años en el formato EJ. digamos que Karly ^^ quiere jugar extended pero ella empezo a jugar en alara y por ende todo su pool es apartir de alara "oooop's karly tendras que seguir en t2 los proximos 3-5 años por que es un formato dominado por duales" pero claro esto no le importa al random por que el ya tiene su deck.
Sin mencionar que no juega t2 por que tiene la mentalidad "es muy caro"

Muchos randoms podrían decir "con esto matan a la gallina de los huevos de oro" pero para nada por que técnicamente los únicos jugadores que se quejan realmente son los que no compran o compran una cantidad muy por debajo de la media de los jugadores Competitivos. los que se retiren del magic por este cambio desde hacia mucho tiempo que ya no compraban, ya no representaban ganacia para wizards entonces sus ganancias no bajan. A diferencia de lo que la gente desinformada cree, wOTC solo ha cometido un error desde Mirage block y fue en Mirrodin que el formato les quedo tan dominante al mismo tiempo de la alza de precio, el cambio en extended no es para nada un error, es un estimulo para los nuevos jugadores y jugadores casuales a que pasen a competitivo.

Si esa gente desinformada se interesara en saber como queda el formato técnicamente es el t2 de hace dos años con el t2 de hace un año fusionado, esto que significa. que puedo usar mi deck t2 mientras es legal en t2 despues cuando rote hacer pequeños mod's con cartas no tan viejas de uno o tres años atras eso es mas accesible (si no recuerden cuanta gente que empezo en Time spiral por ejemplo tuvieron que conseguirse Damping Matrix para combatir el DD y Tezzerator, Damping Matrix es una carta de mirrodin y la unica solucion realmente viable... me parece ridiculo, pero estos problemas se dan cuando el pool es tan amplio).

Otra cosa curiosa sobre la gente que se queja del cambio y amenaza con retirarse, juega pocos o nulos torneos, la gente dice amar extended por mil razones relacionadas a la rotación de cartas pero irónicamente son los eventos de PTQ con menos personas que los de t2 o limitado.

Otro tema que me dijo mi amigo entre otras cosas que me llamo la atención por que no solo lo he leido aqui muchas veces si no me lo han dicho y lo he leido en otras partes es la frase "en legacy las cosas no rotan" y si es cierto, pero no por esto wizards esta consciente de que no todos van a decir "ah claro legacy nunca rota voy a jugar ese formato" a mucha gente simplemente no le interesa por que existen los nats pt's y worlds a los que se llega por regionales y ptq y nada de esto tiene que ver con legacy a esas personas se les da el apoyo de reducir el pool de extended haciéndolo si bien no un formato tan difícil si un formato mas accesible, los jugadores de eternal en su mayoría dice "wOTC deberia de apoyar el formato" enunciado que es completamente absurdo, apoyar legacy depende exclusivamente del mercado secundario, de ahi vienen el bazzar moxen en europa y los 5k en America que son de legacy, si wotc se encargara de apoyar ese formato seria unicamente con ptq's lo cual es absurdo por que simplemente no alcanzan las cartas para todos, asi que sorry eternal players tendran que conformarse con esos eventos.

Podria seguir explicando lo que mi conocido/amigo/etc me explico sobre este nuevo cambio pero es muy largo, yo se que el es un experto en la materia y su postura es que la gente que se queja de estos cambios, no esta usando la lógica o esta muy desinformada. (si alguien tiene una duda relacionada o quiere alguna aclaración me puede preguntar)

P.D. Para la persona que dice que los deck's tier1 son para noobs o que los noobs los juegan y ganan te invito a que hagas testing mas seguido o te abstengas de ese comentario por que simplemente demuestra que hablas de algo del lo que no tienes ni idea
y por ultimo lamento que algunas cosas no se entiendan mi español no es muy bueno
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 11:43 am

Entre jugador completamente competitivo y jugador casual están la inmensa mayoría de jugadores de extendido. Ignoran ese 4º grupo de jugadores que son la mayoría y los más jodidos.

Todos esos jugadores que les gusta jugador un torneo en tienda semanal, no son casuales puesto que no llegan a jugar solo en una tienda con amigos, sino con diversas personas no conocidas y/o diversas tiendas.

Y en extendido se puede vivir sin duales de rávnica...

Muchos jugadores juegan en serio inviertiendo dinero en extendido para jugar solo en tiendas y ahora esos jugador han gastado dinero en vano porque no pueden utilizar las cartas tan costosamente conseguidas. Y jugar en legacy con ese mazo es totalmente inviable.
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poly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 12:20 pm

si para ti jugar una media de 2 torneos por semana, algunos sin sancionar por falta de jugadores, y comprar al menos una caja de cada expansion es ser jugador casual, si, los de mi ciudad somos jugadores casuales. lo que pasa es que todo se ve uy bonito desde america, donde hay miles de jugadores y de tiendas y de torneos. en españa la cosa es mucho mas dificil. y mas en una ciudad de 200k habitantes, donde hay veces que cuesta conseguir los 8 jugadores minimos de un torneo. asi que no compares las posibilidades de un estadoundense que vive en new york, con las de un español en salamanca por ejemplo. hasta en las tiendas online españoles cuesta trabajo encontrar las cartas. asi que en cambio ya ni te cuento. si wotc quiere que solo se juegue en usa y japon, pues que lo diga claramente
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pafru
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 03:27 pm

Karly estoy completamente de acuerdo contigo, el cambio no les va a perjudicar, y hay que reconocer que el formato estaba estancadisimo.
El nuevo extendido es como los antiguos estandar, y no es caro en absoluto, y mas si has jugado estandar hace 1 o 2 años y aun conservas las cartas, y sino pues tienes tu jund de el actual t2, que le cambias los trinax por arieteros boggart y poco mas y ya tienes un mazo competitivo en el formato.
Ami me fastidiai porque tengo muchas duals de ravnica y confidentes jittes y tal, y no juego legacy, pero no por ello voy a soltarlas, son mi coleccion :S

Lo que hay que hacer es no quejarse, y asimilarlo porqeu el cambio esta echo y no se va a rectificar y el que lo quiera dejar pues que lo deje, pero vamos que en 2 semanas estas metido en el nuevo formato sin problemas, y no creo que vuelvan a acer un cambio asi de grande en mucho tiempo.
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Karly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 03:35 pm

danirey escribió:
Entre jugador completamente competitivo y jugador
casual están la inmensa mayoría de jugadores de extendido. Ignoran ese
4º grupo de jugadores que son la mayoría y los más jodidos.

Todos
esos jugadores que les gusta jugador un torneo en tienda semanal, no
son casuales puesto que no llegan a jugar solo en una tienda con amigos,
sino con diversas personas no conocidas y/o diversas tiendas.

Y
en extendido se puede vivir sin duales de rávnica...

Muchos
jugadores juegan en serio inviertiendo dinero en extendido para jugar
solo en tiendas y ahora esos jugador han gastado dinero en vano porque
no pueden utilizar las cartas tan costosamente conseguidas. Y jugar en
legacy con ese mazo es totalmente inviable.


Como dije es el tercer grupo invierten en Extendido no en producto solo
el mercado secundario y difícilmente se ve beneficiado entonces no le
interesa a wOTC

poly escribió:
si para ti jugar una media de 2 torneos por semana, algunos sin sancionar por falta de jugadores, y comprar al menos una caja de cada expansion es ser jugador casual, si, los de mi ciudad somos jugadores casuales. lo que pasa es que todo se ve uy bonito desde america, donde hay miles de jugadores y de tiendas y de torneos. en españa la cosa es mucho mas dificil. y mas en una ciudad de 200k habitantes, donde hay veces que cuesta conseguir los 8 jugadores minimos de un torneo. asi que no compares las posibilidades de un estadoundense que vive en new york, con las de un español en salamanca por ejemplo. hasta en las tiendas online españoles cuesta trabajo encontrar las cartas. asi que en cambio ya ni te cuento. si wotc quiere que solo se juegue en usa y japon, pues que lo diga claramente

Bueno y pues eso no es culpa de wOTC que salamanca tenga 200k, pero pues podrías tener razon que NY tiene mas numero de jugadores, pero pues es por el numero de poblacion, ahora que si tienes ese problema mucha gente de rhode island jersey Conneticut hasta de Virginia que vive en Countys de no mas de 100 000 personas se va a jugar a zonas mas grandes, pero ya depende de cada quien
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danirey
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 03:46 pm

Que va, no invierto ni yo ni la gente como yo en wizards, ¿no?

¿Y los torneos semanales que hay de premio? Porque que yo sepa son sobres, sobres que pagamos con la inscripción del torneo; por lo que si invertimos en wizards. Así que no me puedes decir que pertenezco al grupo de jugadores que has dicho. ¿Desde cuando los de extendido no han parado de quejarse? Que yo sepa, desde que han hecho esta putada al formato, porque desde antes no había pegas.

Y de la noche a la mañana te dicen que en 15 días te quedas sin las mejores tierras del formato, sin el mejor artefacto del formato (no meto las espadas porque ya sabiamos que se iban...aunque se iban a ir en septiembre/octubre) y te dicen que medio mazo (más o menos) no se puede usar y que en octubre se te va un cuarto de mazo (siempre de media) y que o renuevas tu mazo casi entero o te vas a legacy donde tienes que invertir un pastón para intentar ser competitivio, ojo, intentar...

Y todo esto sin dar una solución...sin dar un tiempo suficiente de adaptación...fastidiando a miles de jugadores de todo el mundo en una decisión que se aplica tan pronto...
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 04:55 pm

Citación :
y por ultimo lamento que algunas cosas no se entiendan mi español no es muy bueno

Sólo quería hacer un apunte sobre esto. No es necesario que lo comentes, escribes de modo perfectamente comprensible. Para que te hagas una idea, esto es escribir mal.[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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MACXEREZ
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 04:56 pm

Karly te idolatro XD, explicado perfecto y totalmente de acuerdo.

aunque a mi lo de extended no me afecte porque soy de Legacy o bien juego con mazos casuales.
También digo una cosa: quien se mete a jugar a Extendido, sabe lo que hay, que el mazo posiblemente le dure unos años a no ser que pueda, con algunos cambios, pasarlo a Legacy siendo competitivo.

Tambien digo que es muy diferente el juego en EEUU (bueno aun no ser si ere de NY o de Mexico porque pone las dos cosas) y sobre todo los precios y la facilidad para conseguir una carta u otra.
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 05:32 pm

karly +1 explicacion perfecta.

yo estoy contentisimo, y no descarto k uno de estos dias vaya a uno de esos torneos de extended, desenfundando ciervos cibelinos, anatemantes, y kitchens finks, por supuesto juego jund...

otra cosa k no s vosotros creeis k se jugara el reflecting pool.
es pa cogerlos aora k no m pille el toro.

Razz
lo siento pero tenian k abrir el formato de extendido para todos, lo malo ek m enfrentare a junds con los 4 goyfs y me daran por el ojal(culo para karly k ers mejicana. cuidate weyXD)

un saludo

EDIT: YO SOLO DIGO UNA COSA: JUNiSING FIRE jund + grove of the burnwillos+ punishing fire


Última edición por black lotus el 21/06/10, 05:46 pm, editado 1 vez (Razón : sin razon)
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Hawat
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 05:53 pm

Karly pues yo estoy en desacuerdo contigo. Partiendo del hecho de la clasificación.

En primer lugar has puesto como competitivos a los que se gastan la pasta y no tiene por que ser así. De hecho, estás llamando jugador X o Random a la inmensa mayoría de jugadores de Legacy y Vintage. Por no mencionar a los de extendido, jugadores que juegan de forma altamente competitiva, pero no de forma que Wizards obtenga beneficios.

Es decir, que todas las ligas de legacy que hay en España son ligas... "casual", LOL.

Dejando el tema del nombre de las clasificaciones (que ahí te has lucido), vayamos a otros puntos.

Está claro que los jugadores de T2 generan más dinero a Wizards, no porque compren sobres ellos (que puede haber jugadores de extendendido que compren más sobres) porque pueden perfectamente no comprar ninguno e ir al mercado secundario. Pero este, para suministrar esas cartas deben abrir cierta cantidad de casas.

Pero no menos cierto es que hay bastantes cartas que al salir también son demandadas por jugadores de extendido o incluso eternal, solo que la demanda es menor.

Ahora bien. Sólo te has enfocado en un aspecto del juego, lo que genera beneficio directamente (sobres y MOL).

¿Un Pro Tour genera beneficio directo? NO. Participa un montón de jugadores que participan por invitación o por unos puntos y generan un gasto importante, ese torneo no genera beneficio económico directo, pero sí indirecto, es donde los jugadores más o menos competitivos quieren llegar.

Si no hubiera esos premios en los Pro Tour, no habría tantas ganas por el juego y tampoco se pagaría lo que se paga. Es como esos anuncios de publicidad de BMW: "Te gusta conducir". No anuncian ningún coche, sólo la marca.

A dónde quiero llegar... los completamente competitivos como tú dices. No surgen de repente, Magic tiene una estructura piramidal, donde la cúspide la forman los jugadores de pro tour y demás, yo también metería a los jugadores altamente competitivos que ganen por ejemplo el Bazaar of Moxen 4, pero claro... como ya tienen sus mazos y no compran... son unos casual...

Sigamos, Magic tiene una estructura piramidad en cuando a jugadores. Poco a poco, muchos los van dejando, se cansan, los estudios... la novia (o novio en algunos casos). Pero bueno, se va más o menos reponiendo.

Supongamos que en una ciudad hay 40 jugadores más o menos activos (no es que abundemos, la verdad) de esos, 10-15 son altamente competitivos. Unos cuantos, casuals y el resto "randoms" les gusta jugar pero no tienen o quieren gastarse mucho, así que juegan extendido, de vez en cuando van tanto a los torneos de tienda, también a algunas presentaciones.

¿Crees que sería lógico... desechar a esos jugadores? Pero no ya sólo por lo que se dejen en algunas cartas que vayan saliendo, en torneos de tienda (e incluso PTQs) o presentaciónes; sino que de repente, si esos dejaran de jugar, al haber menos cantidad de jugadores podría afectar negativa a magic. Habría menos jugadores que juegan y los "altamente competitivos" estarían más limitados porque hay menos jugadores con quien jugar y son x personas que dejan el juego que no engancharán a sus amigos (de los cuales algunos podrían meterse también a "altamente competitivos").

No se con quien has hablado, pero desde luego, te limitas únicamente a lo que genera beneficio directo, pero una empresa debe pensar bien tanto en las repercusiones economicas directas, como las indirectas y Magic es el juego que es porque ha tenido mucha popularidad, no sólo por el hecho de que lo jueguen un pequeño grupo de jugadores "altamente competitivos".
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poly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 06:15 pm

+1 hawat

estoy completamente de acuerdo contigo. el cambio es para mejorar el negocio, que al fin y al cabo es el aspecto que le interesa a un vendedor de tienda.

pues mira yo me aficione por un amigo que jugo en su dia y ya lo dejo. y en solo 5 meses ya he comprado tres cajas de sobres, he comprado 4 mazos, y un monton de material secundario todo ello de ultra-pro, si eso no es dar beneficio a wizard no se que querran? ademas es sabido que muchos pros usan cartas prestadas solo por promocionar tiendas a cambio. es como si un equipo de futbol o de baloncesto dijese que solo le interesan los aficionados que sacan abonos, que son 1000 por ejemplo, y despreciase a los cientos de miles que compran bufandas, camisetas y demas, solo porque gastan menos.

por ultimo, para los que dicen que solo hay que adaptarse a los cambios. esto es un juego, no una religion, ademas a mi me enseñaron a pensar y no a obedecer todo sin protestar, por lo que hay que valorar si los cambios son para bien o no. cuando yo empece me dijeron que lo mejor de magic es que era reutilizable en el tiempo, donde esta eso ahora? ahora sera un juego diferente cada año y para nada estable en mazos. no olvidemos que juegan mucha gente a partir de 10-13 años. de verdad creeis que en 2 años pueden conseguir con sus posibilidades mazos competitivos? si desilusionamos las canteras, terminaran jugando gente de 30 años que pueden permitirse comprar un mazo nuevo cada año o cada expansion. yo claro que puedo adaptarme y gastarme dinero en reformar mis mazos, pero eso no quiere decir que el cambio lo considere bueno
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pafru
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 07:48 pm

Poly yo he dicho que nos acabaremos adaptando, no que este de acuerdo o no, la verdad esque simplemente he asumido el cambi sin pararme a pensar, pero mas que nada porque aunque me pare a pensar y diga, pues vaya mierda o me parezca mal no voy a conseguir nada. no es aceptar lo que me digan y ser sumiso al "poder" es simplemente ser realista y mirarle el lado positivo
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Hawat
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 08:35 pm

A por cierto, se me olvidaba y creo tú Karly ni siquiera te lo has planteado.

Un aspecto muy importante en el Magic aquí en España son las tiendas locales, no me refiero a las diferentes tiendas que hay en Madrid. Sino a otras más modestas que hay en diversas ciudades españolas, que a pesar de ser grandes tienen una cantidad de jugadores reducidos.

Bastantes de esos jugadores altamente competitivos, se hacen con bastantes de las cartas comprándolas por ebay por internet.y fuera de eso ya tienen sus preparos. Mientras que otros tantos jugadores "random" pues en lugar de comprar tanto por internet, pues se compran algún sobre, van a algunos torneos de tienda y se compran alguna revista como la Cantrip y fundas.

Una pérdida considerable de esos "random" como tú nos llamas supondría una baja en los ingresos de esas tiendas, que ya en muchos casos subsisten a duras penas (yo he sido testigo del cierre de un par de ellas y que estaban bien, pero...). Pues imagina con una considerable disminución...

Y la salud de esas tiendas es muy importante, porque son lugares donde suele reunirse y jugar los diferentes jugadores a lo largo de la semana y sobre todo los torneos.

A mi me importa un pimiento si una tienda grande pilla algo más o menos, la mayoría de estas tiendas tienen venta por internet y tienen el negocio asegurado. Pero a las tiendas más modestas una pérdida considerable de esos "randoms" podría ser muy perjudicial, y si luego cierra es mucho más perjudicial para el magic local. Si resulta que hay 4 gatos jugando en tu ciudad y que la única forma de jugar competitivo es irte a otro sitio... jodido.

Te lo dice uno que siendo Málaga una ciudad muy grande, hemos tenido que estar bastante tiempo cambiando y jugando en el hall de un centro comercial (hasta que nos echaron) o en bares cercanos.
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Loborojo
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 08:48 pm

No lo he leido todo pero supongo que alguien habra comentado ya ese pequeño rayo de esperanza que es el rumor de un nuevo formato que abarcara desde Mascaras de Mercadia hasta la ampliacion actual.
Cierto es que WotC lo ha hecho FATAL tanto por no avisar con tiempo como por amputarle la mitad del mazo a la gran mayoria de jugadores pero si hacen ese nuevo formato....arreglado.

Por otro lado, esos jugadores con poco poder adquisitivo que comentais y que no podran conseguir mazos competitivos para Extended creeis que participaran habitualmente en torneos? Porque si no es asi, pueden jugar el mazo que les de la gana porque os recuerdo y no me cansare de repetirlo que las restricciones de los formatos son unica y exclusivamente para torneos sancionados, fuera de esa tesitura puedes jugar lo que te de la gana.

Mas que Wizards o los propios jugadores, los que tendran que adaptarse y buscar soluciones seran los organizadores de torneos, nosotros ya tenemos varias ideas como por ejemplo: Torneo de comunes ( mazos que no pueden jugar cartas Infrecuentes o Raras ), Torneos baratos tipo1 ( prohibidas cartas de valor superior a 10€) o Torneo proxy ( se puede jugar con fotocopias )
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Karly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 21/06/10, 08:49 pm

El costo beneficio del cambio en extended no afecta al negocio para nada (Obvio wOTc como filial de hasbro esta siempre muy presionada para sacar mayores ganancias) algunos dejaran de jugar extended, pero es mucho mayor el numero de jugadores que ahora el formato se les es mas accesible.

Ya que estamos con las analogías deportivas, cuando un equipo contrata por millones a un jugador que no es de agrado de los seguidores no deja esa gente de apoyar el equipo (ademas de que analogia bonos - bufandas no tiene nada que ver aqui)

Con lo de las ligas de legacy no creo que sean casuales como casuales serian el grupo de amigos que juega solo entre ellos, pero como dije en el post pasado esas ligas se tienen que apoyar a si mismas (como si fuera algo autonomy o privado)

Poly el que te dijo esto "que lo mejor de magic es que era reutilizable en el tiempo" es mentira si te quieres dedicar a ir a torneos regularmente, todos sabemos que esto muy falso, ej. la ultima temporada de extended nadie se interesaba en Dragonstorm y un año antes era buscado por todos =/.

Tambien lo que se dice de la piramida es cierto, pero todo esto solo afecta a gente que se queda en la mitad de la piramide por las razones que sea , pero al quedarse a la mitad dejo de comprar y por dejar de comprar ya no es del interes de wOTC

Edit- Loborojo tiene razon con lo de los torneos a final de cuentas para wOTC cierto tipo de jugador es importante mientras abra producto, por eso en todas las expanciones hay cartas tanto como casuals como para competitivos
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canino19
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 28/06/10, 06:29 pm

perdonand una pregunta para poder entender todo esto bien.Juego magic desde hace un año y me meti en extendido,q me dijeron q tenia mas variedad y jugaba mas gente.Bien mis preguntas son el extendido q aun esta vigente hasta el 1 de julio le rotaban las cartas de 7 años hacia atras,no?y ahora lo quieren poner solo de 4?y el nuevo rumor de un extendido plus u overextended a partir de q año valdran,los mismos 7 de antes?gracias de antemano.
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Karly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 28/06/10, 10:31 pm

El rumor que overexended es solo eso un rumor que empezo en star city games para poder subir precios de singles muertas, A partir de Octubre con la salida de Scars of mirrodin, Extended va desde lorwyn en adelante
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tucho
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 29/06/10, 12:33 am

bueno muchachos.

Starcitygames es EL PRIMER COMPRADOR DE CAJAS DE MAGIC DEL MUNDO. le compra directamente a wizards. asi que el rumor de que se cree el nuevo formato es muy probable.
STG, se qeuda con la mayoria de los from the vault,por que asi lo tienen negociado.

No creo que Wizards, le deje en la estacada a su principal cliente con un monton de cartas que solo se juegan en eXtend

para todos aquellos que soy jovernes os dire que LEGACY, lo crearon los jugadores. lo crearon para jugar Vintage pero sin el pack. asi que no dudo que se cree.


A los que dicen que Legacy no se juega. Por ahora tenemos el record de asistencia a un GP. y creo que durara por mucho tiempo. Los jugadores de Legacy somos los que mas dinero nos gastamos en cartas pero no en sobres. somos los que compramos las cartas mas caras y los que obligamos a los leaders a comprar mas cajas, para conseguir la exclusividad.

vamos a una tienda y si nos piden 50 euros por una carta la pagamos. de todas formas sseguro qeu tengo 10 veces mas que cualquiera.

Legacy es el unico formato sano. no existe ningun mazo que gane con facilidad. ademas se adaptan y se crean mazos nuevos todos lso meses.

asi que no os pongais nerviosos y no tireis vuestras cartas.

como referencia para los americanos, un sobre de magiic, vale en España el doble que en USA. y la mayoria vende las cartas a Europa para sacar mayor precio.
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Karly
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido 29/06/10, 01:42 am

lol --- El record de asistencia significa para wizards :
1) Fue muy rentable económicamente (wizards planea la locacion de los grand prix de acuerdo a la mayoria de jugadores que existen en determinadas zonas)
2) Jugadores casuales ayudaron en mas de un 60% al exito del grand prix madrid nadie lo pone en duda

Ahora pagar 50 Euros por una carta Digamos FOW eso significa nada para wizards puesto que salio hace muchos años, las tiendas no tienen que comprar mil cajas para hacer crack y tener el stock suficiente para el surtido,
ahi el unico que gana es el vendedor que tiene que ir a internet a comprar el FOW para despues venderlo.
A diferencia de lo que tiene que hacer para T2 tiene que comprar muchas cajas hacer crack y tener los suficientes (digamos Jace y gideons Manlands etc etc) para surtir a todos los compradores, la cantidad de eventos chicos o grandes de t2 supera a los de legacy por una razon y es obvia la venta de producto, como dije a wotc no le interesa que se vendan mil cartas a 50 euros por que ellos ya no ganan nada de ahi, por que las dejaron de producir (inclusive el dinero que les dejo en su tiempo ya lo usaron ellos y hasbro para otras cosas).

Los unicos beneficiados por eventos de eternal son las tiendas que los organizan como los 5k de las tiendas de USA y las famosas ligas en europa
y se benefician solo de las entradas, he escuchado de boca de organizadores decir "en un 5k se gana mas el sabado de t2 por que es la entrada mas la venta en singles y producto cerrado que el domingo de legacy donde la unica ganancia viene de las entradas, es raro el que llega a ultima hora y compra una dual por ejemplo, la mayoria llega con decks prestados (ese es mi caso cuando juego eternal, y el de muchos) pero es un hecho que se gana mas del evento t2"

Wizards planea la cosas sin interesarse en lo que hace la gente con sus cartas que salen de t2 ese es problema de la gente , pues que como repito ya no ganan nada de expansiones que dejaron de producir.

El hecho de la rotacion de extended a 4 años es para inyectarle mas jugadores al formato (tienen que mantener a mucha gente jugando en diferentes formatos para mantener el juego mas activo y eso le da impulso a las tiendas y organisadores sus verdaderos clientes fuertes) otra cosa que nadie contempla es que extended estaba estancado hace muchos años y es el formato con menos attendance

Si se hace lo de overextended es debido a que en LEgacy o vintage es absurdo que todos puedan jugar, simplemente por que el numero de stapples de esos formatos no alcanza para el mundo. Y ese formato da impulso a mas torneos y mas torneos significa que las tiendas compran mas.

De todas formas siempre es mala idea tirar las cartas aunque hayan rotado yo no me deshago nunca de nada.

Por ultimo como puede ser legacy el formato mas sano me parece absurdo `puesto que el numero de cartas stapples no alcanza para todos ERGO: no es accesible para todos (formato sano es limited que cualquiera puede jugar) otra cosa van como muchos meses que no sale un mazo realmente nuevo en legacy y por adaptar quieres decir que se agregan 1-2 cartas en el mejor de los panoramas a un deck ya establecido (eso pasa en cualquier formato)

Si el sobre cuesta mas en España que en USA deberías de revisar que no es por culpa de wizards, creo que deberías de checar como es la recaudacion de impuestos aduana les o muchos otros factores. =)

EDIT: Starcity Games se saco de la Nada el rumor de overextended, solo empezaron a comprar algunas cartas y subir de precio otras y "misteriosamente" un usuario en el foro de la misma pagina lo menciono y de repente el BOOM mundial. Veamos el comportamiento del este nuevo sistema de rotacion de extended
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Mensaje(#) Tema: Re: ¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido

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¡IMPORTANTE! Rotación masiva de Extendido

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